Tenía que decirlo / Judios, tenía que decir que por lo menos de vuestro holocausto se acuerda todo el mundo. De otros genocidios como el de Ruanda o la limpieza étnica de Serbia en los 90 no se acuerda ni su puta madre. Seis millones son muchos, pero menos asesinados no hace que sea menos importante.
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Enviado por Anónimo el 24 ene 2013, 16:40 / Picante

Judios, tenía que decir que por lo menos de vuestro holocausto se acuerda todo el mundo. De otros genocidios como el de Ruanda o la limpieza étnica de Serbia en los 90 no se acuerda ni su puta madre. Seis millones son muchos, pero menos asesinados no hace que sea menos importante. TQD

#951 por ka0s88
12 feb 2013, 20:25

#945 #945 Lykos1917 dijo: #927 ¿Ventajas? Tenemos suficientes calaveras para hacer polvo de talco en cantidades industriales, Camboya gracias a eso se hará potencia mundial. (Vale, comentario malo y cruel, lo siento, sois libres de ponerme negativo)Vamos, que la única ventaja es el humor negro...

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#952 por Lykos1917
12 feb 2013, 20:26

#944 #944 ka0s88 dijo: #943 Con "republicano estalinista" me refiero a todos esos patanes que gritaban "viva la madre patria Rusia" y consignas similares xD Republicanos hubo de ambos bandos. Pero Indalecio Prieto, Azaña, Negrín... Esos querían convertir España en un satélite comunista, y esos fueron los de la reforma agraria. Me parece muy extraño que no lo conozcas.¿A qué te refieres con satélite comunista? xD
Hala, creo que con esto ya respondí todo. Por dios, no doy abasto, termino un mensaje y me salta otro. x.x

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#953 por Lykos1917
12 feb 2013, 20:29

#951 #951 ka0s88 dijo: #945 Vamos, que la única ventaja es el humor negro...Si se puede llamar humor a un chiste tan malo y cruel, claro. ¿Ventaja? ¿Qué ventaja? Ningún genocidio tiene ventajas. Otra cosa es que haya listos que saben sacar provecho del genocidio y hacerse publicidad.

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#954 por ka0s88
12 feb 2013, 20:31

#949 #949 Lykos1917 dijo: #946 A ver, guapo, ¿qué fue si no la segunda república? La segunda república era lo mismo que Francia, o que Estados Unidos, por amor de dios. Ahora me vas a decir que la SR fue un estado socialista, ¿no? O que el modelo de república que propone Esquerra Republicana es socialista. No lo digo solo yo, parece que sea un sectario dogmático que se pasa el día tildando cosas de comunistas o de no comunistas. Para teñir la bandera que se queden en casa, ya me dirás tú sino que era la Segunda República Española.exactamente es lo que fue. Un estado socialista, anticlerical, homicida, violento... Podría seguir poniéndole adjetivos, pero bueno. Te tengo que recordar que precisamente fue un comunista quien dirigió las brigadas internacionales? Stalin no podía permitirse perder un lugar geoestratégico tan importante.

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#955 por Lykos1917
12 feb 2013, 20:33

#950 #950 ka0s88 dijo: #947 ¿Y cuando los sociatas quitaron hierro a un grupo de sharperos que en villaverde pegaron una paliza a un pseudons? Eso no me importa, la verdad. Lo que me importa es que también desfiguraron a la novia con bengalas que le acompañaba. Cuando la novia no tenía nada que ver. Eso lo ves justo, ¿verdad? Ya defendiste antes los actos de esa gentuza diciendo que su lucha tenía "motivos". No saques más el tema de los skins, que se ve de qué pie cojeas.¿Y cuando un grupo de pseudonazis apalearon y violaron a una antifascista y nadie dijo nada? No saqué el tema de los skins, he hablado de nazis. xD

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#957 por Lykos1917
12 feb 2013, 20:37

#954 #954 ka0s88 dijo: #949 exactamente es lo que fue. Un estado socialista, anticlerical, homicida, violento... Podría seguir poniéndole adjetivos, pero bueno. Te tengo que recordar que precisamente fue un comunista quien dirigió las brigadas internacionales? Stalin no podía permitirse perder un lugar geoestratégico tan importante.¿Osea que ahora que Franco ganara la guerra nos permitió no ser una "colonia soviética"? La SR no fue un estado socialista en absoluto, para empezar, los medios de producción no estaban socializados, ni había dictadura del proletariado. Pero veamos algo más simple: Niceto Alcalá-Zamora, conservador, liberal y derechista, presidente de la Segunda República. ¿Alguien así dirigiendo una república popular?

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#958 por ka0s88
12 feb 2013, 20:38

#955 #955 Lykos1917 dijo: #950 ¿Y cuando un grupo de pseudonazis apalearon y violaron a una antifascista y nadie dijo nada? No saqué el tema de los skins, he hablado de nazis. xD¿Vamos a seguir con el tu quoque toda la tarde? Por no hablar de que tú hablas de una "antifascista". Yo hablo de una inocente. Sigue habiendo una clara desventaja. Por otra parte, que se maten entre ellos me da igual, sean hombres o mujeres. Que haya daños colaterales, no. Sé que a tí te da igual, por que lo justificas todo con los "motivos" que das a vuestra "lucha". Y sé que como comunista defiendes el uso de la violencia para lograr tus objetivos, pero me parece deleznable que justifiques una acción con otra peor. Has hablado de skins, no de nazis. ¿O ahora también repartes carnés de nacionalsocialismo?

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#959 por Lykos1917
12 feb 2013, 20:41

#956 #956 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.¿Y no hubo más muertos a parte de los judíos? Yo creo que eso también se puede juzgar como crímenes nazis. ¿De qué mentiras secesionistas hablas? xD De todos modos, ¿las estructuras de los campos de concentración entonces que eran?
Por cierto, ka0s88, te lo pedí como 14 o 15 hojas atrás, pero como no me respondiste te lo vuelvo a pedir. xD Si tienes a mano el pack de descarga de los discursos de Hitler, te agradecería que me los pasaras.

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#960 por ka0s88
12 feb 2013, 20:42

#957 #957 Lykos1917 dijo: #954 ¿Osea que ahora que Franco ganara la guerra nos permitió no ser una "colonia soviética"? La SR no fue un estado socialista en absoluto, para empezar, los medios de producción no estaban socializados, ni había dictadura del proletariado. Pero veamos algo más simple: Niceto Alcalá-Zamora, conservador, liberal y derechista, presidente de la Segunda República. ¿Alguien así dirigiendo una república popular?en un estado socialista tampoco hay dictadura del proletariado. Es el paso previo a ella. Según el manifiesto comunista. ¿No estaban socializados los medios de producción? Has sido tú quien ha dicho que, precisamente, la república en 1931 se permitía el socializar los medios de producción. Está en uno de tus comentarios anteriores. Y en la república hubo gobiernos de derechas, sí. Pero en general, gobernó la izquierda. Al principio, durante el primer bienio, y al final, desde 1936 hasta 1939.

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#961 por Lykos1917
12 feb 2013, 20:44

#958 #958 ka0s88 dijo: #955 ¿Vamos a seguir con el tu quoque toda la tarde? Por no hablar de que tú hablas de una "antifascista". Yo hablo de una inocente. Sigue habiendo una clara desventaja. Por otra parte, que se maten entre ellos me da igual, sean hombres o mujeres. Que haya daños colaterales, no. Sé que a tí te da igual, por que lo justificas todo con los "motivos" que das a vuestra "lucha". Y sé que como comunista defiendes el uso de la violencia para lograr tus objetivos, pero me parece deleznable que justifiques una acción con otra peor. Has hablado de skins, no de nazis. ¿O ahora también repartes carnés de nacionalsocialismo?Lamento lo de la chica a la que atacaron con bengalas, ¿cuándo he dicho que me de igual? Defiendo el uso de la violencia contra los explotadores y contra aquellos que los defienden, en ningún momento he justificado la violencia contra inocentes.

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#962 por ka0s88
12 feb 2013, 20:45

#959 #959 Lykos1917 dijo: #956 ¿Y no hubo más muertos a parte de los judíos? Yo creo que eso también se puede juzgar como crímenes nazis. ¿De qué mentiras secesionistas hablas? xD De todos modos, ¿las estructuras de los campos de concentración entonces que eran?
Por cierto, ka0s88, te lo pedí como 14 o 15 hojas atrás, pero como no me respondiste te lo vuelvo a pedir. xD Si tienes a mano el pack de descarga de los discursos de Hitler, te agradecería que me los pasaras.
No los tengo a mano. Pero están en the pirate bay. Yo los bajé de ahí. Eso sí, como no sepas alemán fluido, con los subtítulos te puedes esperar cualquier cosa.
Sí, se supone que hubo más muertos además de los judíos. Según el centro Wiesenthal, (risas) los muertos totales del holocausto ascienden a 17 millones de personas (risas risas risas), de las cuales, seis millones eran judíos. Para tí esto no es importante, pero ese centro más de una vez ha encauzado la historia que hoy conocemos como "oficial".

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#963 por ka0s88
12 feb 2013, 20:47

#961 #961 Lykos1917 dijo: #958 Lamento lo de la chica a la que atacaron con bengalas, ¿cuándo he dicho que me de igual? Defiendo el uso de la violencia contra los explotadores y contra aquellos que los defienden, en ningún momento he justificado la violencia contra inocentes.Lee comentarios atrás, cuando dijiste algo parecido a "los skins antifascistas al menos tienen motivos reales para emplear la violencia que no el odio indiscrminado de ellos" (refiriéndote a los skins, cuando hablábamos de diario de un skin y demás). Ahora no trates de cambiar tus palabras, que no me apetece, pero si tengo que buscar tu comentario en esta marea de post, lo haré.

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#964 por Lykos1917
12 feb 2013, 20:48

#960 #960 ka0s88 dijo: #957 en un estado socialista tampoco hay dictadura del proletariado. Es el paso previo a ella. Según el manifiesto comunista. ¿No estaban socializados los medios de producción? Has sido tú quien ha dicho que, precisamente, la república en 1931 se permitía el socializar los medios de producción. Está en uno de tus comentarios anteriores. Y en la república hubo gobiernos de derechas, sí. Pero en general, gobernó la izquierda. Al principio, durante el primer bienio, y al final, desde 1936 hasta 1939.Pues eso, no hubo una dictadura del proletariado previa a la Segunda República, que según tú, era un estado socialista. No, la constitución del 31 daba derechos al gobierno para ESTATALIZAR medios de producción, dejarlas en manos del estado no es lo mismo que socializarlas, son cosas distintas. Porque China también tiene medios de producción estatalizados, por ejemplo. Gobernó la izquierda, si, pero no gobernó ningún marxista. Además, que un estado socialista no es algo que cambie de la noche a la mañana, no puedes haber tenido ayer un presidente liberal y de derechas, y seguir con el mismo gobierno y ser un estado socialista.

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#965 por Lykos1917
12 feb 2013, 20:50

#963 #963 ka0s88 dijo: #961 Lee comentarios atrás, cuando dijiste algo parecido a "los skins antifascistas al menos tienen motivos reales para emplear la violencia que no el odio indiscrminado de ellos" (refiriéndote a los skins, cuando hablábamos de diario de un skin y demás). Ahora no trates de cambiar tus palabras, que no me apetece, pero si tengo que buscar tu comentario en esta marea de post, lo haré.Emplear la violencia contra banqueros y enemigos de la clase obrera, no es lo mismo eso que quemar a un indigente. Mucho se me tiene que haber ido la pinza para justificar que se deje ciega a una chiquilla que no había hecho nada con bengalas, demasiado se me tiene que haber ido.

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#966 por gnomomo
12 feb 2013, 20:51

Hostia Lykos pensé que te habías cansado ya xDD
#936 #936 Lykos1917 dijo: #920 Yo no defiendo el régimen de Pol Pot, por dios, ¿alguien me lee? No me parece justo que se saque a uno solo de los bandos genocidas al juzgado, ni tampoco me parece verídico que se sumen las cifras. Sin embargo, la Kampuchea Democrática tuvo muertos (en Vietnam tenéis un museo, disfrutadlo). Y Pol Pot no era maoísta, al contrario de lo que gnomoinf cree, era ultranacionalista y agrarista radical.
No me creo a pies juntillas el holocausto. He dicho mil veces que las cifras pueden estar infladas perfectamente para servir al sionismo, además, no solo murieron judíos. ¿O ahora resulta que los muertos de países atacados (no nombro el frente oriental para que no se me tiren al cuello al grito de "¡Fanboy!", pero fueron los que tuvieron más bajas) no existen?
A mí lo que me parece justo es que los criminales paguen, independientemente de si los otros son castigados o no. Pol Pot no sería maoísta en la ideología, pero en lo que se refiere a matanza y tortura son muy parecidos. Aunque en todos los totalitarismos haya represión, ese disfrute por la violencia es algo especial en los asiáticos. Véase los jemeres rojos, la China de Mao o el genocidio chino por parte de los japoneses.

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#967 por Lykos1917
12 feb 2013, 20:53

#966 #966 gnomomo dijo: Hostia Lykos pensé que te habías cansado ya xDD
#936 A mí lo que me parece justo es que los criminales paguen, independientemente de si los otros son castigados o no. Pol Pot no sería maoísta en la ideología, pero en lo que se refiere a matanza y tortura son muy parecidos. Aunque en todos los totalitarismos haya represión, ese disfrute por la violencia es algo especial en los asiáticos. Véase los jemeres rojos, la China de Mao o el genocidio chino por parte de los japoneses.
¿Y os estabais quedando a gusto metiéndome hostias pensando que no os leería, eh? Si soy pesado decídmelo. xD ¿Por qué me iba a cansar?

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#968 por gnomomo
12 feb 2013, 20:56

#937 #937 Lykos1917 dijo: #921 Eso es cierto, por muy inteligente que se sea es fácil caer ante las mentiras burguesas, y muy difícil escapar de ellas, ya que nadie nos asegura que sean reales o falsas, pero como personas con un mínimo de razón, deberíamos preguntarnos ciertas cosas (me incluyo, ya que muchas veces he caído en esa mierda occidental de que Irán es una dictadura y blablabla y demás propaganda tiempo atrás). Es gracias a ello la inexistente conciencia de clase que existe en este país (LoL, inexistente que existe), entre muchas otras cosas. Pero aún así, es más fácil que alguien que no sabe ni leer ni escribir se crea que en tu nacimiento hubo un arcoiris y una nueva estrella (como, según los medios de información, dicen que explican el nacimiento de Kim Jong Il), que un catedrático.La dificultad para escapar de la manipulación no radica solo en que se tergiversen los datos, sino en que muchas veces esta manipulación ataca a los sentimientos, no a la razón. Así que por muy inteligente que seas puedes caer en su engaño.
#939 #939 Lykos1917 dijo: #924 En absoluto, porque durante la dictadura del proletariado se eliminaría a la clase social burguesa, y solo quedaría el proletariado, y después se pasaría a extinguir el estado, no habría explotación, blablabla, y viviremos felices en el país de la gominola rodeados de ositos de peluche y sin Sálvame. En absoluto, la gente se piensa que la URSS cayó porque el comunismo estaba oxidado y es un sistema desfasado. Lo que esa gente no tiene ni zorra idea es que los comunistas están sometidos a una constante renovación ideológica que adapta la doctrina a las condiciones socioeconómicas de cada país y cada época. La URSS nio cayó porque "el comunismo no funcionara", cayó porque la chusma revisionista la tumbó.¿En serio te crees ese cuento? Si obviamos el hecho de que es casi imposible que las personas vivan pacíficamente, sin Estado ni burguesía viviríamos mucho peor que ahora. ¿De dónde crees que vienen todos los avances tecnológicos, médicos, de ingeniería y todo lo demás? Los anarquistas tenían sentido hace un siglo porque muchos eran agraristas, simplemente vivían del campo. Yo paso de ser campesino, vivo mejor ahora.

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#969 por ka0s88
12 feb 2013, 20:56

#964 #964 Lykos1917 dijo: #960 Pues eso, no hubo una dictadura del proletariado previa a la Segunda República, que según tú, era un estado socialista. No, la constitución del 31 daba derechos al gobierno para ESTATALIZAR medios de producción, dejarlas en manos del estado no es lo mismo que socializarlas, son cosas distintas. Porque China también tiene medios de producción estatalizados, por ejemplo. Gobernó la izquierda, si, pero no gobernó ningún marxista. Además, que un estado socialista no es algo que cambie de la noche a la mañana, no puedes haber tenido ayer un presidente liberal y de derechas, y seguir con el mismo gobierno y ser un estado socialista.El socialismo busca llegar a la dictadura del proletariado, que es el comunismo. Me parece que sigues con la fiebre, porque no lees bien. La Republica fue socialista, no llegó al comunismo (aunque no sea porque no lo intentaron) pero fue socialista. Por tanto, que ahora intentes negar la complicidad ideológica de ésta con el gobierno socialista de Stalin es un insulto a la inteligencia. Máxime cuando fue, precisamente, un miembro del NKVD quien destapó que el líder de las brigadas internacionales, hecho héroe por los republicanos, era un espía estalinista.
Dicho esto, me despido por ahora. No sé si luego volveré o si será ya mañana. Saludos a ambos y buenas noches.

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#970 por Lykos1917
12 feb 2013, 20:56

#966 #966 gnomomo dijo: Hostia Lykos pensé que te habías cansado ya xDD
#936 A mí lo que me parece justo es que los criminales paguen, independientemente de si los otros son castigados o no. Pol Pot no sería maoísta en la ideología, pero en lo que se refiere a matanza y tortura son muy parecidos. Aunque en todos los totalitarismos haya represión, ese disfrute por la violencia es algo especial en los asiáticos. Véase los jemeres rojos, la China de Mao o el genocidio chino por parte de los japoneses.
Entonces Pinochet era hoxhista, ¿no? Porque el cabrón liaba unas escabechinas... Bien, independientemente de si yo piense que lo de la tortura y la represión de Mao era cierta o no (deberías mirar la cantidad de cosas buenas que hizo Mao por China, en Wikipedia (LoL, hasta Wikipedia lo dice) salen), no creo que sea lógico comparar a Mao y a Pol Pot en algo como puede ser la ideología, por mucho que pienses que se le parecen en la forma de ser. De todos modos, te doy la razón, no se que pinza se les va a los asiáticos, pero cuando hay que ser sanguinarios no les gana ni dios a los cabrones (vease el Imperio Japonés en Corea), pero los occidentales tampoco les van a la zaga. xD

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#971 por Lykos1917
12 feb 2013, 20:57

#966 #966 gnomomo dijo: Hostia Lykos pensé que te habías cansado ya xDD
#936 A mí lo que me parece justo es que los criminales paguen, independientemente de si los otros son castigados o no. Pol Pot no sería maoísta en la ideología, pero en lo que se refiere a matanza y tortura son muy parecidos. Aunque en todos los totalitarismos haya represión, ese disfrute por la violencia es algo especial en los asiáticos. Véase los jemeres rojos, la China de Mao o el genocidio chino por parte de los japoneses.
A mi lo que me parece justo es que ambos sean castigados, no que lo sea uno solo y los otros queden de demócratas y libertadores. :D ¿Justicia?

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#972 por gnomomo
12 feb 2013, 20:59

#941 #941 Lykos1917 dijo: #938 No he dicho que el genocidio no existiera, y si lo he dicho, no quise decirlo. He dicho que las cifras están tan infladas, ni los jemeres rojos fueron los únicos que mataron en Camboya, y no me parece justo que se siente en un banquillo solo a los jemeres. Y del holocausto ídem, cifras infladas para victimismo sionista y justificación de crímenes y su genocidio personal (me encantaría que algún sionista me respondiera a este comentario, créeme xDDDD), pero opino que existió. Y los judíos fueron los que menos murieron, porque en la URSS murieron más de 10 millones de civiles, y a ellos también los menciono y los cuento como crímenes nazis (no como holocausto, pero si como crímenes).Sigo sin ver qué tiene de injusto que los criminales sean castigados. Lo único injusto es que muchos murieron de muerte natural.
¿En serio cuentas las bajas de guerra como crímenes nazis? ¿Qué pretendías, que se tiraran flores? En una guerra todos los bandos matan, no tiene mucho sentido contarlos. Si Stalin no hubiese sido tan subnormal de matar a sus generales, menos hubiesen muerto.
#945 #945 Lykos1917 dijo: #927 ¿Ventajas? Tenemos suficientes calaveras para hacer polvo de talco en cantidades industriales, Camboya gracias a eso se hará potencia mundial. (Vale, comentario malo y cruel, lo siento, sois libres de ponerme negativo)Vamos que se inventan las cifras porque sí, porque les apetece. No sacan ventajas, no lo conoce casi nadie, los autores están muchos muertos. No le veo sentido a exagerar las cifras.

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#973 por gnomomo
12 feb 2013, 20:59

#972 #972 gnomomo dijo: #941 Sigo sin ver qué tiene de injusto que los criminales sean castigados. Lo único injusto es que muchos murieron de muerte natural.
¿En serio cuentas las bajas de guerra como crímenes nazis? ¿Qué pretendías, que se tiraran flores? En una guerra todos los bandos matan, no tiene mucho sentido contarlos. Si Stalin no hubiese sido tan subnormal de matar a sus generales, menos hubiesen muerto.
#945 Vamos que se inventan las cifras porque sí, porque les apetece. No sacan ventajas, no lo conoce casi nadie, los autores están muchos muertos. No le veo sentido a exagerar las cifras.
Por cierto, para humor negro el de Puta España Musical, esos sí que son unos rallaos xD
#947 #947 Lykos1917 dijo: #932 Voy a decir lo primero que se me ha ocurrido para responder a lo del periódico. (?) Nah, en serio, eso es por disimular, como todo, al igual que el rey decía que Franco era un ejemplo y ahora resulta que es demócrata. xD Solo hay que ver como la zorra de Cifuentes intentaba quitar hierro a los nazis que casi quemaron a un sin techo en un pueblecito.¿Estarás de broma?

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#974 por Lykos1917
12 feb 2013, 21:00

#969 #969 ka0s88 dijo: #964 El socialismo busca llegar a la dictadura del proletariado, que es el comunismo. Me parece que sigues con la fiebre, porque no lees bien. La Republica fue socialista, no llegó al comunismo (aunque no sea porque no lo intentaron) pero fue socialista. Por tanto, que ahora intentes negar la complicidad ideológica de ésta con el gobierno socialista de Stalin es un insulto a la inteligencia. Máxime cuando fue, precisamente, un miembro del NKVD quien destapó que el líder de las brigadas internacionales, hecho héroe por los republicanos, era un espía estalinista.
Dicho esto, me despido por ahora. No sé si luego volveré o si será ya mañana. Saludos a ambos y buenas noches.
En absoluto, me parece que tienes que repasar los conceptos. La cosa va así: Estado burgués - Dictadura del proletariado - Estado Socialista - Comunismo. El comunismo no puede ser una dictadura del proletariado, porque en la dictadura del proletariado se explota y reprime a la burguesía, y el comunismo es una fase sin explotación. Además, es una fase sin estado, lo que quiere decir que el estado se extingue, ya que no es necesario al no haber contradicciones de clase, ¿y por qué no hay contradicciones de clase? Porque no hay clases sociales. Ningún país ha sido comunista a día de hoy, son socialistas, y la SR no lo era porque no había socialización de los medios de producción.

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#975 por gnomomo
12 feb 2013, 21:01

#958 #958 ka0s88 dijo: #955 ¿Vamos a seguir con el tu quoque toda la tarde? Por no hablar de que tú hablas de una "antifascista". Yo hablo de una inocente. Sigue habiendo una clara desventaja. Por otra parte, que se maten entre ellos me da igual, sean hombres o mujeres. Que haya daños colaterales, no. Sé que a tí te da igual, por que lo justificas todo con los "motivos" que das a vuestra "lucha". Y sé que como comunista defiendes el uso de la violencia para lograr tus objetivos, pero me parece deleznable que justifiques una acción con otra peor. Has hablado de skins, no de nazis. ¿O ahora también repartes carnés de nacionalsocialismo?Eso se lo vengo diciendo cientos de comentarios atrás, aunque no se dé cuenta está justificando los actos de sus “amigos”, como si su ideología justificase los asesinatos y las palizas más que la de otros.
#961 #961 Lykos1917 dijo: #958 Lamento lo de la chica a la que atacaron con bengalas, ¿cuándo he dicho que me de igual? Defiendo el uso de la violencia contra los explotadores y contra aquellos que los defienden, en ningún momento he justificado la violencia contra inocentes.¿Vas a decidir tú entonces contra quién se puede emplear la violencia y con quién no? Con ese pensamiento es normal que todos los regímenes que pretendían ser socialistas hayan degenerado en totalitarismos.

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#976 por Lykos1917
12 feb 2013, 21:01

#969 #969 ka0s88 dijo: #964 El socialismo busca llegar a la dictadura del proletariado, que es el comunismo. Me parece que sigues con la fiebre, porque no lees bien. La Republica fue socialista, no llegó al comunismo (aunque no sea porque no lo intentaron) pero fue socialista. Por tanto, que ahora intentes negar la complicidad ideológica de ésta con el gobierno socialista de Stalin es un insulto a la inteligencia. Máxime cuando fue, precisamente, un miembro del NKVD quien destapó que el líder de las brigadas internacionales, hecho héroe por los republicanos, era un espía estalinista.
Dicho esto, me despido por ahora. No sé si luego volveré o si será ya mañana. Saludos a ambos y buenas noches.
Stalin apoyó los combatientes antifascistas (al igual que Mao), pero no tenían la misma línea ideológica que la Unión Soviética.

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#977 por Lykos1917
12 feb 2013, 21:05

#975 #975 gnomomo dijo: #958 Eso se lo vengo diciendo cientos de comentarios atrás, aunque no se dé cuenta está justificando los actos de sus “amigos”, como si su ideología justificase los asesinatos y las palizas más que la de otros.
#961 ¿Vas a decidir tú entonces contra quién se puede emplear la violencia y con quién no? Con ese pensamiento es normal que todos los regímenes que pretendían ser socialistas hayan degenerado en totalitarismos.
Yo no decido contra quien usar la violencia, digo contra quien hay que usarla. Si, ahora yo soy el malo, ¿no? A mi me interesa más la paz en el mundo y los derechos humanos que todos esos banqueros, que no hacen más que pisar nuestros derechos una y otra vez. Nos han quitado nuestra dignidad y derechos y aún encima, ¿es malo usar la violencia?

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#978 por gnomomo
12 feb 2013, 21:06

#962 #962 ka0s88 dijo: #959 No los tengo a mano. Pero están en the pirate bay. Yo los bajé de ahí. Eso sí, como no sepas alemán fluido, con los subtítulos te puedes esperar cualquier cosa.
Sí, se supone que hubo más muertos además de los judíos. Según el centro Wiesenthal, (risas) los muertos totales del holocausto ascienden a 17 millones de personas (risas risas risas), de las cuales, seis millones eran judíos. Para tí esto no es importante, pero ese centro más de una vez ha encauzado la historia que hoy conocemos como "oficial".
Hostia esa cifra no la había escuchado nunca. Ahora sí que no me la creo una mierda. 17 millones en cuatro años y en solo 7 campos, todo esto mientras luchan en la Segunda Guerra Mundial, qué barbaridad, pues sí que eran eficientes estos nazis.
#965 #965 Lykos1917 dijo: #963 Emplear la violencia contra banqueros y enemigos de la clase obrera, no es lo mismo eso que quemar a un indigente. Mucho se me tiene que haber ido la pinza para justificar que se deje ciega a una chiquilla que no había hecho nada con bengalas, demasiado se me tiene que haber ido.Eres un ingenuo como siempre, ¿te crees que los otros skins no hacen barbaridades así? Esa gente se da de hostias con el que pille, solo tienen que decir que era un nazi, un burgués o lo que les apetezca para justificarse. Independientemente de esto, tiene gracia que justifiques que peguen a otros solo por su ideología. Si ka0s se identifica como nazi delante de ellos seguro que le intentan dar, aunque no les haya hecho nada.

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#979 por Lykos1917
12 feb 2013, 21:07

#972 #972 gnomomo dijo: #941 Sigo sin ver qué tiene de injusto que los criminales sean castigados. Lo único injusto es que muchos murieron de muerte natural.
¿En serio cuentas las bajas de guerra como crímenes nazis? ¿Qué pretendías, que se tiraran flores? En una guerra todos los bandos matan, no tiene mucho sentido contarlos. Si Stalin no hubiese sido tan subnormal de matar a sus generales, menos hubiesen muerto.
#945 Vamos que se inventan las cifras porque sí, porque les apetece. No sacan ventajas, no lo conoce casi nadie, los autores están muchos muertos. No le veo sentido a exagerar las cifras.
Bajas de guerra no, pero las violaciones, los saqueos, el simple hecho de haberse puesto a matar civiles porque si, ¿eso no cuenta como crímen?

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#980 por gnomomo
12 feb 2013, 21:09

#967 #967 Lykos1917 dijo: #966 ¿Y os estabais quedando a gusto metiéndome hostias pensando que no os leería, eh? Si soy pesado decídmelo. xD ¿Por qué me iba a cansar?Qué va, a mí no me gusta insultar a alguien o reírme de él si no se entera. No le veo la gracia, la verdad.

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#981 por Lykos1917
12 feb 2013, 21:10

#980 #980 gnomomo dijo: #967 Qué va, a mí no me gusta insultar a alguien o reírme de él si no se entera. No le veo la gracia, la verdad.En el fondo te estoy poniendo nervioso, ¿eh? Estás deseando mandarme a la mierda y ponerme a caldo. Es un nuevo logro secreto que estoy intentando conseguir. xD

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#982 por gnomomo
12 feb 2013, 21:13

#977 #977 Lykos1917 dijo: #975 Yo no decido contra quien usar la violencia, digo contra quien hay que usarla. Si, ahora yo soy el malo, ¿no? A mi me interesa más la paz en el mundo y los derechos humanos que todos esos banqueros, que no hacen más que pisar nuestros derechos una y otra vez. Nos han quitado nuestra dignidad y derechos y aún encima, ¿es malo usar la violencia?Mira lo que ha pasado siempre que alguien ha creído tener capacidad para decidir sobre quién debe vivir o morir, entonces puede que te des cuenta si es malo o no usar la violencia contra quien tú quieras.

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#983 por Lykos1917
12 feb 2013, 21:17

#982 #982 gnomomo dijo: #977 Mira lo que ha pasado siempre que alguien ha creído tener capacidad para decidir sobre quién debe vivir o morir, entonces puede que te des cuenta si es malo o no usar la violencia contra quien tú quieras.La cosa no es que yo, en mi todopoderoso trono, decida quien muere o quien vive. La cosa es que la clase obrera, con conciencia de clase (obvio, ¿no? xD), se de cuenta de quienes les han explotado y oprimido. Cuando la gente se de cuenta de que el problema no es de los políticos, sino de los banqueros (va por vosotros, morralla neohippie del 15-M xD) que por codicia están matando a gente, ya se dará cuenta la clase obrera de quien debe ser feliz y tener derechos (los trabajadores) y quien debe estar pagando a la sociedad el daño que han hecho. De todos modos, si por mi fuera, se van 40 banqueros por cada obrero que se suicide por la presión del sistema y/o para cobrar el seguro y dar de comer a su familia.

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#984 por gnomomo
12 feb 2013, 21:23

#970 #970 Lykos1917 dijo: #966 Entonces Pinochet era hoxhista, ¿no? Porque el cabrón liaba unas escabechinas... Bien, independientemente de si yo piense que lo de la tortura y la represión de Mao era cierta o no (deberías mirar la cantidad de cosas buenas que hizo Mao por China, en Wikipedia (LoL, hasta Wikipedia lo dice) salen), no creo que sea lógico comparar a Mao y a Pol Pot en algo como puede ser la ideología, por mucho que pienses que se le parecen en la forma de ser. De todos modos, te doy la razón, no se que pinza se les va a los asiáticos, pero cuando hay que ser sanguinarios no les gana ni dios a los cabrones (vease el Imperio Japonés en Corea), pero los occidentales tampoco les van a la zaga. xDSupongo que a los que murieron torturados o de hambre les daría bastante igual las cosas buenas que hizo Mao.
¿Qué los occidentales no les van a la zaga? Es cierto que también hay maníacos, pero no es algo generalizado como en los asiáticos. A lo mejor es que no estoy muy enterado pero no creo que los occidentales se dedicarán a matar niños con bayonetas, enterrar viva a gente, decapitarlos, ******* y mutilar mujeres, etc.

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#985 por gnomomo
12 feb 2013, 21:27

#974 #974 Lykos1917 dijo: #969 En absoluto, me parece que tienes que repasar los conceptos. La cosa va así: Estado burgués - Dictadura del proletariado - Estado Socialista - Comunismo. El comunismo no puede ser una dictadura del proletariado, porque en la dictadura del proletariado se explota y reprime a la burguesía, y el comunismo es una fase sin explotación. Además, es una fase sin estado, lo que quiere decir que el estado se extingue, ya que no es necesario al no haber contradicciones de clase, ¿y por qué no hay contradicciones de clase? Porque no hay clases sociales. Ningún país ha sido comunista a día de hoy, son socialistas, y la SR no lo era porque no había socialización de los medios de producción.¿Podrías explicarme a qué te refieres con “explotar y exprimir a la burguesía”?
Como ya he dicho antes el Estado no es necesario únicamente porque haya “lucha de clases”, el desarrollo que se obtiene mediante una organización estatal es impensable sin el mismo. Eso sin contar la protección, las infraestructuras, el comercio, etc.

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#987 por gnomomo
12 feb 2013, 21:30

#979 #979 Lykos1917 dijo: #972 Bajas de guerra no, pero las violaciones, los saqueos, el simple hecho de haberse puesto a matar civiles porque si, ¿eso no cuenta como crímen?Sí, eso sí. Pensé que te referías a todos, como has dicho "¿Y no hubo más muertos a parte de los judíos?", pensaba que te referías a todos los demás.

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#988 por Lykos1917
12 feb 2013, 21:31

#985 #985 gnomomo dijo: #974 ¿Podrías explicarme a qué te refieres con “explotar y exprimir a la burguesía”?
Como ya he dicho antes el Estado no es necesario únicamente porque haya “lucha de clases”, el desarrollo que se obtiene mediante una organización estatal es impensable sin el mismo. Eso sin contar la protección, las infraestructuras, el comercio, etc.
Yo dije reprimir. xD Y me refiero a que, si esa escoria intenta hacer caer el estado obrero, y quitarle sus derechos a mujeres, niños, ancianos, hombres, etc, QUE LO INTENTARÁN, con terrorismo de estado, hay que aplicar represión. Es por ello que admiro tanto a Stalin en ese sentido. Para los obreros su gobierno fue una democracia, para la burguesía explotadora, fue una dictadura. Y explotar... darles una pala y que dejen Despeñaperros llano. En eso consiste la dictadura del proletariado, que las masas obreras repriman ellas mismas a la burguesía (sino, no es dictadura del proletariado) hasta que desaparezca como clase social.

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#989 por gnomomo
12 feb 2013, 21:33

#981 #981 Lykos1917 dijo: #980 En el fondo te estoy poniendo nervioso, ¿eh? Estás deseando mandarme a la mierda y ponerme a caldo. Es un nuevo logro secreto que estoy intentando conseguir. xD¿Qué? Si te acabo de decir que no me gusta insultar a la gente por la espalda. Si te quisiese poner a caldo lo estaría haciendo ahora. Si dejase de comentar sería por aburrimiento o cansancio, no porque me pongas nervioso.

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#990 por Lykos1917
12 feb 2013, 21:33

#987 #987 gnomomo dijo: #979 Sí, eso sí. Pensé que te referías a todos, como has dicho "¿Y no hubo más muertos a parte de los judíos?", pensaba que te referías a todos los demás.En absoluto. xD Me refería a, por ejemplo, los civiles muertos de hambre durante el Sitio de Leningrado. O los civiles muertos por los bombardeos de la Legión Condor en Guernica.

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#991 por Lykos1917
12 feb 2013, 21:36

#989 #989 gnomomo dijo: #981 ¿Qué? Si te acabo de decir que no me gusta insultar a la gente por la espalda. Si te quisiese poner a caldo lo estaría haciendo ahora. Si dejase de comentar sería por aburrimiento o cansancio, no porque me pongas nervioso.Demasiado tarde, cuando sea dictador socializaré tu culo en la cárcel más dura del estado.

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#992 por gnomomo
12 feb 2013, 21:40

#983 #983 Lykos1917 dijo: #982 La cosa no es que yo, en mi todopoderoso trono, decida quien muere o quien vive. La cosa es que la clase obrera, con conciencia de clase (obvio, ¿no? xD), se de cuenta de quienes les han explotado y oprimido. Cuando la gente se de cuenta de que el problema no es de los políticos, sino de los banqueros (va por vosotros, morralla neohippie del 15-M xD) que por codicia están matando a gente, ya se dará cuenta la clase obrera de quien debe ser feliz y tener derechos (los trabajadores) y quien debe estar pagando a la sociedad el daño que han hecho. De todos modos, si por mi fuera, se van 40 banqueros por cada obrero que se suicide por la presión del sistema y/o para cobrar el seguro y dar de comer a su familia.¿Cómo “morralla neohippie del 15-M”? Que yo sepa en el 15-M también se ataca a los banqueros. Tu problema es que tienes una visión demasiado maniquea de la sociedad, como si políticos y banqueros fueran malos malosos y los demás fueran todos gente de bien. Dichos políticos y banqueros no son más que un reflejo de la sociedad. Es igual que en el nazismo, no fue Hitler quien creó el odio a los judíos, él solo aprovechó el odio preexistente que tenía la sociedad. Pero supongo que siempre es más bonito y fácil de asimilar el hacer la división entre buenos y malos.
Y ya como opinión personal, prefiero a esos neohippies del 15-M que a los que dicen que el poder nace de la boca de un fusil y se creen legitimados para decidir por el resto.

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#993 por Lykos1917
12 feb 2013, 21:40

#984 #984 gnomomo dijo: #970 Supongo que a los que murieron torturados o de hambre les daría bastante igual las cosas buenas que hizo Mao.
¿Qué los occidentales no les van a la zaga? Es cierto que también hay maníacos, pero no es algo generalizado como en los asiáticos. A lo mejor es que no estoy muy enterado pero no creo que los occidentales se dedicarán a matar niños con bayonetas, enterrar viva a gente, decapitarlos, ******* y mutilar mujeres, etc.
Los occidentales hemos hecho muchas de esas cosas también, y con más frecuencia que los asiáticos. Tampoco generalices, porque por Japón no van enterrando viva a la gente. xD En definitiva, el Imperio Japonés si tuvo un laaaaaaaaaaargo historial de crímenes (lo dicho, mira lo que hacía, por ejemplo, en Corea, luego dirán que Kim Il Sung no la liberó), pero tampoco lo digas como si fuera algo frecuente en Asia a día de hoy la tortura.

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#994 por Lykos1917
12 feb 2013, 21:43

#984 #984 gnomomo dijo: #970 Supongo que a los que murieron torturados o de hambre les daría bastante igual las cosas buenas que hizo Mao.
¿Qué los occidentales no les van a la zaga? Es cierto que también hay maníacos, pero no es algo generalizado como en los asiáticos. A lo mejor es que no estoy muy enterado pero no creo que los occidentales se dedicarán a matar niños con bayonetas, enterrar viva a gente, decapitarlos, ******* y mutilar mujeres, etc.
En realidad, hizo muchísimas cosas buenas por China, como acabar con la adicción al opio, dar derechos a la mujer, crear los médicos descalzos, que iban por China curando a la gente, hizo que la producción de comida fuera un 1 o un 2% mayor que el crecimiento de la población, etc.

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#995 por gnomomo
12 feb 2013, 21:46

#988 #988 Lykos1917 dijo: #985 Yo dije reprimir. xD Y me refiero a que, si esa escoria intenta hacer caer el estado obrero, y quitarle sus derechos a mujeres, niños, ancianos, hombres, etc, QUE LO INTENTARÁN, con terrorismo de estado, hay que aplicar represión. Es por ello que admiro tanto a Stalin en ese sentido. Para los obreros su gobierno fue una democracia, para la burguesía explotadora, fue una dictadura. Y explotar... darles una pala y que dejen Despeñaperros llano. En eso consiste la dictadura del proletariado, que las masas obreras repriman ellas mismas a la burguesía (sino, no es dictadura del proletariado) hasta que desaparezca como clase social.Fallo mío xD Pero ha quedado bien.
Suponía que ibas a decir algo así. Espero que después no digas que en el estalinismo no hubo dictadura o represión porque lo acabas de confirmar. Tanta discusión estúpida antes para que ahora me des la razón. La gracia está en esta pregunta ¿quiénes son los burgueses? Por tanto, ¿quién va a ser explotado?

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#996 por gnomomo
12 feb 2013, 21:51

#992 #992 gnomomo dijo: #983 ¿Cómo “morralla neohippie del 15-M”? Que yo sepa en el 15-M también se ataca a los banqueros. Tu problema es que tienes una visión demasiado maniquea de la sociedad, como si políticos y banqueros fueran malos malosos y los demás fueran todos gente de bien. Dichos políticos y banqueros no son más que un reflejo de la sociedad. Es igual que en el nazismo, no fue Hitler quien creó el odio a los judíos, él solo aprovechó el odio preexistente que tenía la sociedad. Pero supongo que siempre es más bonito y fácil de asimilar el hacer la división entre buenos y malos.
Y ya como opinión personal, prefiero a esos neohippies del 15-M que a los que dicen que el poder nace de la boca de un fusil y se creen legitimados para decidir por el resto.
Teniendo en cuenta que ibas a meter políticos y banqueros tampoco estoy muy asustado, aunque ahora que lo pienso Rajoy es todo un pirata xD Bueno, tampoco va a llegar nunca lo que dices, estoy tranquilo cual maoísta muerto.

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#997 por gnomomo
12 feb 2013, 21:55

#993 #993 Lykos1917 dijo: #984 Los occidentales hemos hecho muchas de esas cosas también, y con más frecuencia que los asiáticos. Tampoco generalices, porque por Japón no van enterrando viva a la gente. xD En definitiva, el Imperio Japonés si tuvo un laaaaaaaaaaargo historial de crímenes (lo dicho, mira lo que hacía, por ejemplo, en Corea, luego dirán que Kim Il Sung no la liberó), pero tampoco lo digas como si fuera algo frecuente en Asia a día de hoy la tortura.Yo me refería al siglo pasado, que yo sepa en España tampoco son típicas las torturas, bueno estoy hablando contigo xD Igualmente muchos asiáticos siguen teniendo serios trastornos.

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#998 por Lykos1917
12 feb 2013, 22:01

#995 #995 gnomomo dijo: #988 Fallo mío xD Pero ha quedado bien.
Suponía que ibas a decir algo así. Espero que después no digas que en el estalinismo no hubo dictadura o represión porque lo acabas de confirmar. Tanta discusión estúpida antes para que ahora me des la razón. La gracia está en esta pregunta ¿quiénes son los burgueses? Por tanto, ¿quién va a ser explotado?
Hubo dictadura, hubo represión, la cosa es, ¿para quién? ¿Quienes son burgueses? Eso ya deberías saberlo, los que poseen medios de producción y sacan beneficios de la explotación.

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#999 por Lykos1917
12 feb 2013, 22:03

#992 #992 gnomomo dijo: #983 ¿Cómo “morralla neohippie del 15-M”? Que yo sepa en el 15-M también se ataca a los banqueros. Tu problema es que tienes una visión demasiado maniquea de la sociedad, como si políticos y banqueros fueran malos malosos y los demás fueran todos gente de bien. Dichos políticos y banqueros no son más que un reflejo de la sociedad. Es igual que en el nazismo, no fue Hitler quien creó el odio a los judíos, él solo aprovechó el odio preexistente que tenía la sociedad. Pero supongo que siempre es más bonito y fácil de asimilar el hacer la división entre buenos y malos.
Y ya como opinión personal, prefiero a esos neohippies del 15-M que a los que dicen que el poder nace de la boca de un fusil y se creen legitimados para decidir por el resto.
Sigues sin entender lo que significa la frase de Mao, así que no la recuerdes porque la cagas. xD Los del 15-M hablan de banqueros, si, pero no hablan de que clase social ocupan los banqueros. Pero sobretodo van contra los políticos, se creen que haciendo batucadas y pidiendo la dimisión de Rajoy arreglarán nada, JAJAJA. Lo peor son los Gandhis desclasados que dicen que "si me pegan no respondo, resistencia pacífica", tú lo que quieres es un aeropuerto de tortas si vas con esa mentalidad. Y lo peor son los que han salido de ahí, como el Partido X. xD

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#1000 por gnomomo
12 feb 2013, 22:04

Este es el comentario mil.

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