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#159 #159 likeastar dijo: #23 Si no me equivoco el Gobierno de Aznar nos sacó de la crisis del 92Sí... A costa de liberar suelo donde teóricamente no se podía construir, y alimentando así la famosa burbuja inmobiliaria. ¿De dónde te crees que sacó el dinero para paliar esa crisis? El problema es que Rajoy ya no tiene más que liberar, y se dedica a hacer tiempo hasta que los de arriba (Merkel, FMI, BCE, o Dios, vete tú a saber...) le digan qué hacer. Suscribo a #28 #28 Grundy dijo: No solo la culpa es Zapatero, por mucho que algunos se empeñen en ello. El problema ya viene de antes. Zapatero tiene la culpa de no haberle puesto freno y dejar que el tren descarrilara y de negar lo evidente para ganar unas elecciones.
Y por mucho que otros se empeñen, Rajoy no va a solucionar nada, igual que tampoco lo haría Rubalcaba si hubiese salido, o Rosa Díez o Cayo Lara o Pepito el de los palotes. Porque todo depende de los que tienen el dinero, los políticos solo son marionetas del capital. Y eso es algo que la mayoría de la gente se niega a ver., en el fondo el problema no son los políticos, es el sistema capitalista, que no da para más. ¿Autorregulación? Una mierda, si los bancos pueden seguir en activo (no me atrevo a afirmar que obtengan beneficios), es porque les hemos inyectado dinero público...
Yo lo único que no entiendo es que haya gente que sin que él haya explicado su sistema anticrisis ya le estén alabando.
Se parte de la errónea suposición de que el estado actual del Estado es culpa íntegra de Zapatero. Las ganas de poder del PP, para mi, quedan demostradas cuando en debates parlamentarios decían que tenían la solución, pero que no la iban a compartir y tal, y ahora, una vez en el poder, piden la colaboración de otros partidos. Asumidlo, hará lo que pueda, como todos, y seguramente la cagará.
No creo en milagros, simplemente hará as medidas que le den desde Alemania lo mismo que haría el PSOE o el que entrase, lo que no comprendo es esa decepción por que haya ganado el PP como si fuera para cortarse las venas que volviese a ganar el PSOE con la de recortes y prohibiciones que ha hecho, que una tendencia política la marca la tendencia de lo que se hace , no una historia pasada ni unas putas siglas.
#211 #211 ueee dijo: Han tenido que morir mucha gente para conseguir los derechos que ahora estamos perdiendo y nos quedamos tan panchos. Más grave el caso de la Comunidad Valenciana donde han robado hasta donde han querido y la gente le sigue votando. Hay muchísima incultura en este pais y lo estamos pagando todos.
La crisis es mundial, tanto cuando estaba zapatero como ahora, sólo que ellos culpan a Zapatero, venga ya, si están todos los paises igual, y si nos salvamos de esta, no será gracias a ellos.por ueee
¿Están todos los países igual? creo que no, que ni los datos del telediario dicen eso de Alemania ni de Francia ni mucho menos de Suecia.
#247 #247 lady_in_red dijo: #241 sí, eso es cierto. Porque en cuanto se afianzan en el poder (y eso todos) se les olvida para qué están ahí y tienden al absolutismo.
Ya, pero eso la gente no se lo plantea "el que hubiera pasado si...."
Habría que ver lo que pasaría en los próximos cuatro años si no hubiera salido el pp ahora. Porque está claro que no se sabe lo que pasará ahora con estos, pero a poco que hagan, mejor irá.Andalucía es un ejemplo claro de feudalismo total (pero total es total xD a no ser que se fuese del PSOE, claro) después de 34 años.
#249 #249 lady_in_red dijo: #245 el gran error fue invertir tanto en el ladrillo. Y eso soy yo la primera que lo reconoce. Pero los que vinieron después siguieron impulsando eso...Tampoco se quedan atrás en cuanto a culpa.Pero ahí está la cosa, que nosotros podemos decir que fue un error invertir tanto (aunque la idea era buena y la intención también) pero no importa, porque "ZP no pudo hacer nada y, como mucho, es equiparable a Aznar, pero tampoco".
Así nos va... y lo que nos queda... miedo me da el futuro (por la juventud actual y la que venga después, que está por ver si la mayoría sale igual)
#251 #251 eliyomisma dijo: mi opinión es que si su política es terminar de joder lo que ya esta jodido para luego arreglrlo... va muy bien ahora esperemos la segunda parte Y dime, ¿qué ha jodido en un mes de gobierno? porque dudo que hayas visto muchos resultados en un mes, que tomó el poder a finales de diciembre.
#248 #248 wtfh dijo: En realidad, si buscais gráficos de la situación económica, la economía empezaba a caer estando Aznar en el gobierno todavía. Se podría decir hasta que Zapatero tuvo una herencia un tanto mala...ale matadme a negativosCómo ordene su excelencia xd
Es broma. Aún así, no es que tuviera una herencia mala, es que tenía una burbuja que tenía que reventar, en vez de inflar. Si le añades a eso que en vez de mejorar la economía lo que hizo fue gastar, gastar y gastar... pues...
Aznar tuvo una herencia peor, y Rajoy ya ni te cuento.
#265 #265 eliyomisma dijo: #258 subida de impuestos, en primer lugar y piensa privatizar el bachiller! como ejemplos... no trato de discutir solo digo que realmente esta merecidamente expuesto a las críticas. Además, sinceramente piensas que nos va asacar de la crisis?Anda, una que se ha hecho la picha un lío al leer los comentarios de los que van a colegios privados y que tienen que pagar el bachillerato.
#285 #285 lady_in_red dijo: #282 natharyen pero es que en estos temas siempre estamos los mismos¡
y ¿cuántos usuarios tendrá la página? Y yo sólo hablo bien con cuatro y el de la guitarra. #289 #289 natharyen dijo: #285 pero también hay gente que lee. Al menos si no se consiguen adeptos aquí, en la página elaboramos opiniones detalladas y muy matizadas (porque aquí te obligan a matizar cada comentario porque si no... uu xD) para discusiones con conocidos o con gente más normal. Y si no, pues nos servirá durante la campaña de milady xd supongo que lo que dices hará que en algún momento dejemos de discutir estos temas porque resultan imposibles. Mientras tanto, soñar es gratis xDSi sirve de algo, desde aquí os animo a seguir debatiendo, que aunque sea sobre lo mismo y con los mismos, se terminan sacando cosas poco a poco y bastante interesantes.
(Además, para qué engañaros, llevo toda la tarde poniéndome al día con los comentarios de este TQD y otro de ayer, hay un cierto interés personal, es la forma que más me gusta para enterarme de política xD)
8 años con Zapatero y ninguna manifestación de los sindicatos... ha sido llegar Rajoy y todos quejandose... que todos somos muy del partido hasta que nos tocan el bolsillo... JODEROS!
#292 #292 lady_in_red dijo: #288 esa es otra, los medios de comunicación.
A mi hace tiempo me extrañaba que mi padre leyera el país y el mundo. Ahora lo entiendo. Es que son opiniones (porque muchos artículos más que información son opiniones) totalmente contrapuestas, a veces es difícil saber qué ha pasado realmente con algo. Yo preferiría leer más periódicos diferentes, pero no tengo tanto tiempo libre, así que sólo lo hago cuando puedo, me gustaría saber porqué todos los periodistas se saltaron clase el día que enseñaban objetividad...
#346 #346 ireneanarchyst dijo: Fue Aznar quien nos metió en la crisis. Luego ZP lo remato.
SIN LIDERES, SIN AUTORIDAD. NI DICTADURA NI DEMOCRACIA, VIVA LA ANARQUÍA.ala bonica cómprate una isla en medio del pacífico y vete a vivir allí
#50 #50 Un_hueco_de_luz dijo: #10 Con zapatero esperamos 8 años y no había quejas a pesar de estar jodiendo el país, así que no veo las prisas repentinas que le ha entrado a todo el mundo por que España se recupere en 2 meses. Menos criticar y más moverse.que con Zapatero no había quejas???? en qué país vivías tú?
#357 #357 Noestoyinspirada dijo: #356 Aznar sacó al país a flote después de como lo dejó Felipe González. La burbuja inmoviliara la empeoró ZP al no querer darse cuenta de qué la crisis existía. Sí, la crisis es MUNDIAL, pero muchos países salen de ella bajo un buen gobierno, mientras que nosotros nos hundimos por que el PSOE no hizo nada bueno por este país solo nos metió aún más en la mierda repartiendo el dinero que no teníamos a todo dios. Aznar fue un MUY BUEN presidente, que para eso tiene sus estudios a diferencia de otros, no quiero dar nombres. Aznar sacó al país a flote con políticas neoliberales que son las que generaron la crisis actual. Es así de fácil y es algo que los pperos convencidos os negáis a ver. Y Zapatero las continuó para seguir jodiendo el país.
Me enerváis, en serio. Acerrímos defensores de las políticas ppsoeeras hasta el fin de los tiempos. Seguís sin ver que quien manda no son los políticos. Seguid así y que no siga lloviendo mierda a todos por culpa de que gente como vosotros no quiere ver la realidad.
#368 #368 Noestoyinspirada dijo: #365 #366 Pero no lo intentes, que por más que les digas todas los HECHOS positivos de la subida del PP van a seguir erre que erre con su ignorancia. Es mucho mejor criticar a aceptar la dura realidad. De todas formas, buen trabajo.Supongo que lo digo más por coraje que por otra cosa.
#367 #367 Grundy dijo: #357 Aznar sacó al país a flote con políticas neoliberales que son las que generaron la crisis actual. Es así de fácil y es algo que los pperos convencidos os negáis a ver. Y Zapatero las continuó para seguir jodiendo el país.
Me enerváis, en serio. Acerrímos defensores de las políticas ppsoeeras hasta el fin de los tiempos. Seguís sin ver que quien manda no son los políticos. Seguid así y que no siga lloviendo mierda a todos por culpa de que gente como vosotros no quiere ver la realidad.Ilumínanos con tus ideas, por favor. Siempre es bueno ver alternativas.
Osea que Zp hace recortes y es el demonio, los hace Rajoy y eran necesarios!! y quien es el subnormal que dice que la sanidad es gratis???? Ostia ahora resulta que los 150 euros que le quitan a mi padre del sueldo todos los meses para la seguridad social son dinero del monopoli, pero es que la gente está ciega?? que se están riendo de vosotros en vuestra puta cara, país de analfabetos que os tienen como borregos. En un país dónde la gente supiera hacer la O con un canuto ya estarían en la calle pegando fuego al senado, pero claro ARRIBA LA ESTEBAN!!!! Me avergüenzo del pueblo español, coserme a negativos, Me bufa la poya catetos, imbéciles seguid así y tendrá que venir unicef a tiraros arroz desde un avión
Me parece muy fuerte la mayoria de las criticas a Rajoy cuando no lleva ni 4 meses en el gobierno. Yo ahora mismo me encuentro fuera de España por motivos de estudios y todo el mundo dice que por fin parece que se esta haciendo algo. La PANACEA no existe, al igual que no se puede curar una gripe en un minuto, tampoco se pueden recortar 5 millones de parados y un deficit que ronda los 98166 millones de €, el 9.5% del PIB en 4 meses. Tal y como va el pais, hay que recortar hasta en la sopa.
Una ultima cosa, Aznar se fue dejando un SUPERÁVIT y ahora tenemos un SUPER-DEFICIT, quien fue peor?
Lo mismo dijimos en Chile... ahora estamos pagando las consecuencias :/
Yo opino igual que tú, alomejor resulta que con este mejoramos y todo, pero hay que dar tiempo. De todas formas, tampoco creo que la mejor solución es la gente que piensa, que es la mayoría de los españoles, que si los de PP no lo hacen bien se vota al PSOE y vicebersa. Sinceramente, hay mucho ignorante, y un cambio hay que tomarlo informado.
De verdad que aqui hay mucho ignorante. Es verdad que Aznar utilizo el boom inmobiliario, pero vamos, que se comio el marron Zapatero cuando entro con dinero por todos lados y se puso a dar ayuda a todo cristo? No conoceis el dicho, guarda en las vacas gordas, para cuando vengas las flacas, pues eso es lo que no ha hecho. Ayuda a los drogadictos??que me estas contando, se han metido ellos solitos. Becas para niñatos que suspenden todas? de que cojones hablamos? La beca a quien se la merezca por resultados, que yo tengo media de 9 y nunca me han dado una porque mi padre es funcionario, con 3 carreras y oposicion, no a dedo, como muchos de este país
que manía, que no fue culpa ni del PP ni del PSOE, la crisis fue mundial, otros países están mejor porque la gente se une y hace algo por su país, pero en España la gente no es así
#424 #424 rubiamental dijo: Lol!
de verdad esperas que Rajoy nos saque de esta?
Mira, la gente critica a Rajoy, lo entiendo, pero no entiendo que si es tan malo, tenga mayoría absoluta, tampoco entiendo que la gente que no gana ni 1000€ al mes, vote al pp, este quiere quitar la sanidad publica.
La crisis durará lo que tenga que durar, este tio no nos va a sacar de la crisis.
P.D.: el empezó la burbuja inmobiliaria (PP)
Y el mayor comienzo de obras de vivienda, se da con el gobierno del Psoe, con casi 600.000 en el año 2007, cuando ya se le veian las orejas al lobo.
Esto es mover mucha mierda, tenemos el gobierno que hemos votado la mayoria de los españoles, ahora no vale quejarse, ahora hay que ver si de verdad las medidas que adopta el PP son productivas, llevamos 4 años tragando mierda con la crisis y esperamos que el gobierno nuevo la arregle en 3 meses, no se si os habreis dado cuenta, pero a pesar de que tiene barba, es Rajoy, no Jesucristo, asi que no creo que haga milagros
#9 #9 diplopia dijo: Por que solo hay que ver que no puede levantar ni su *******.
¿como va a levantar todo un país entero?te quiero...o algo
Claaaro,démosle tiempo.. Tiempo para que suba más el IRPF,para que quite más ayudas ¡coño!para que haga una regorma laboral que nos lleve al s.XIX... Sisi,démosle un voto de confianza para que nos acabe de hundir en la miseria... Y eso sí, nosotros nada de protestar,ni de salir a la calle,ni de luchar por lo que es nuestro..nosotros a esperar!
Simple, porque si perdio dos veces contra zapatero dudo que pueda hacerlo mejor que el.
Ademas de que ya con sus nuevas ideas de reformas esta claro que van a dar palos a todos los trabajadores mientras los politicos y la iglesia ricos a costa del pueblo.
#62 #62 ayame19 dijo: Yo soy chilena y acá después de 20 años de izquierda ganó ´´el cambio´´ con Sebastián Piñera de derecha, no sé si en España mostrarán noticias de como estamos con la mierda hasta el cuello ahora, pero sino, echen un vistazo en youtube/ google, creo que les espera lo mismo.Hay muchos países que, en comparación con España, están en peores condiciones. Su importancia también se debe a que se trata de un país del "primer mundo".
Yo soy peruano y si nos comparamos con Chile tampoco estamos muy bien que digamos. Tanto qué aprovechar y mucho que desperdician.
Porque se sabe de antemano qué es lo que va a pasar...
#57 #57 natharyen dijo: #56 El típico discurso demagogo de un rojillo desinformado. (y aunque no seas rojillo, está claro que informado estás poco).
1-Que perdiera no significa que fuese peor, sino que hubiese mayor cantidad de borregos adoctrinados (que después de los palos de dos legislaturas seguidas han sabido retirarles el voto).
2-La Iglesia le ahorra al Estado muchísimo más de lo que este le da (incluyendo la casilla voluntaria de la renta).
3-Lo único en lo que te doy la razón es en lo de los políticos, porque desde luego es gracioso lo de Leire Pajín, la Aído, Rubalcaba, ZP (y su sueldo de expresidente, si no me equivoco), José Blanco, M. Chaves, etc. Si estos no lo hacen bien, tampoco se merecerían un duro de su sueldo.El típico discurso "veamos solo la parte que nos interesa porque no conviene verlo todo" de uno de derechas. Hay tanto que rascar...tanto que, chico, no sabría por donde empezar. Pero me ha matado lo del sueldo de expresidente de ZP xD ¿ Cuántos políticos, no solo del PP la verdad pero una gran parte, cobran sueldos de varios cargos sin mover un dedo en ninguno ? Véase Cospedal y su inutilidad absoluta.
Lo dejara peor. Gobernara a favor de FMI
¿No tenía la varita mágica cuándo estaba Zapatero en el poder?, tanto criticar y tanto ponerle verde... Pues que la saque ahora.
Esperad a que Rajoy saque los unicornios y los titanes, que vais a flipar. Venga coño, me cago en Dios. Qué gilipollez.
un Pepero en TQD, todo esto se va a la mierda...
El problema no es que vaya a levantar el pais, el problema es como, si recortas en educación y sanidad puede que las cuentas te salgan bien, pero al final acabas teniendo un pais de ignorantes, analfabetos y encima enfermos.
Por eso ha recortado en educación, salud... para sacarnos de la crisis pero "matar" de frió a los estudiantes por que les deja sin calefacción, y dejar morir a personas por no haber dinero en hospitales y eliminar la SAMU dejando solo ambulancias que están menos preparadas.
Si !
Vamos a esperar a que lo hagan todo privado, a una españa de ricos y pobres y de listos y tontos !
-.-''
#103 #103 drunkbride dijo: #87 Los servicios sociales generales (atención primaria) cubren las siguientes prestaciones básicas:
-Información, orientación y valoración (para acceder a los recursos), en este nivel se gestionan las prestaciones económicas de emergencia social
-Familia y convivencia (Ayuda a domicilio, acogimiento familiar-adopción-alojamiento)
-Cooperación social
Los servicios sociales especializados se encargan de las prestaciones más específicas (familia, infancia, juventud, tercera edad, dependencia, exclusión social, emergencia social)
Para cubrir esto hay toda uan red de centros y equipamientos, por ejemplo en el caso que tú pones de personas excluídas hablaríamos de centros de acogida, albergues, comedores, centros de "cafe y calor"...
Para muchos de ellos se realizan acuerdos de colaboración con entidades privadas como Cáritas o Cruz Roja, y muchas otras entidades aconfesionales. Proyecto Hombre (el mejor centro de atención a la drogodependencia, y de calle.) por ejemplo en el caso de Asturias se lleva a cabo a través de la Fundación aconfesional CESPA.
Lo que quiero decir es que es más complejo que "los pobres van a Cáritas" y que "gracias a que la Iglesia da de comer a los pobres"
#113 #113 trollifero dijo: #93 Pues viendo lo que ha hecho en 4 meses, imagina la que nos espera en 4 años.Un mes, no cuatro meses, tomó el poder a finales de Diciembre, casi en Enero.
ZP no nos metió en la crisis fueron los bancos y si hubiese que culpar a algún político sería a Aznar, su gobierno y la ley de urbanismo que aprobaron y que inicio la buebuja inmobiliaria...
que empiecen por hacerse recortes ellos.
Jamas pensare que intentan levantar el pais hasta que no vea a un politico viviendo como cualquier español medio, ese que a duras penas llega a fin de mes, ese que esta en peligro de extincion gracias a su maravillosa gestion.
Es que el TQD tiene toda la razón.Es jodido arreglar una crisis, de hecho la crisis de los siglos 30 que se sufrió, realmente aunque se intentara arreglar, acabó en la segunda guerra mundial, y realmente, por ejemplo en Estados Unidos, fue lo que hizo que la crisis se superase. Es que es difícil, y realmente nunca sabemos qué hacer. Y joe, dejar de quejaros de todo lo que hacen los políticos, la mayoría de vosotros no tiene ni puta idea de qué hacer, y yo creo que Zp no intentaba una mierda, y a ver qué tal lo hace Rajoy... Aunque tampoco es que tenga una fe ciega en él. Los recortes son medidas desesperadas ya, chavales, que estamos hundidos prácticamente, hay que sacar dinero de algún lado para que podamos salir del agujero...
#100 #100 oldirtybastard dijo: Un día, antes de las elecciones, a un artista...en un programa de televisión, le preguntaron qué quién ganaría las elecciones. el contestó: Seguramente la va a ganar Rajoy, aunque es una pena, porque lleva dos años diciendo que tiene la formula para solucionar la crisis, pero como no es presidente del gobierno, no da esa "formula". En esos dos años, Miles de familias se han visto en la calle, sin un duro, sin nada de comer que llevarle a la boca a sus hijos, y muchísimos en paro y subiendo. Entonces, a Sr. Rajoy no le importa una mierda España, lo que le importa es llegar a ser presidente del gobierno, porque si le importara España, habría dado esa formula en el primer momento.Desde el PP iban dando y sugiriendo cada dos por tres propuestas para afrontar la crisis. Pero la puta porpaganda mediatica de la izquierda solo se ha dedicado a vender el mensaje de que no daban ninguna propuesta. Por favor, si Rajoy les pidió que redujera el gasto público y ZP se negó, y dos semanas despues ZP lo tiene que hacer despues de que en Europa le soltaran una colleja para que se pusiera las pilas.
#101 #101 yomismo8 dijo: Rajoy puede sacarnos de la crisis, sí. Pero, ¿estamos dispuesto a pagar el precio? Sanidad y escuela privadas y cada vez menos ayudas. Zapatero a manejado mal la que se le ha venido encima, pero la crisis no la ha creado él. Me gustaría haber visto al "shenor preshidente" en el poder entonces, a ver como lo hacía.
Y Por cierto, ya está tomando medidas en muchas cosas (que rajoy no es sólo el, mirad lo que hacen y dicen sus ministros) y veréis como hemos salido de una mala a una peor.Bajarle los sueldazos a los directivos de los bancos que cobran ayudas públicas te parecerá una medida peor, claro.
#104 #104 trankilo dijo: #4 Te recuerdo que en su campaña politica, el señor Rajoy promovia que esta crisis sólo era culpa de ZP, y el solucionaría todos los problemas, económicos, paro,...nada más llegar. Un día después de su discurso de investidura, cambia radiclamnete su dialogo, ahora la crisis es mundial, sube impuestos que no iba a realizar, hace recortes que no iba a llevar acabo, etc. Lo que también hace falta es más cultura política en las personas, conocer que ideologias suelen promover unos y otros, y castigar, tanto a derecha como a izquierda los desmanes politicos, financieros y corruptos que hagan.Rajoy siempre dijo que la crisis era mundial, lo que no era de recibo es que en media Europa puedan y consigan salir y aquí nos hundamos como en Grecia e Italia.
#13 #13 kiyomizu dijo: Facha DETECTEDIntolerante DETECTED
#129 #129 iskariote dijo: #121 Primero: la 2ª guerra mundial no tiene que ver con el crack del 29 porque la crisis alemana provenía de cuando perdieron la primera.
Segundo: Dices que la mayoría de nosotros no tenemos ni idea de qué hacer, y luego vas y dices que ZP no intentaba una mierda. Me da que o no sabes de que hablas, o no te enteras de la misa la mitad. Y conste que yo le predería fuego tanto a los de Ferraz como a los de Génova.
Eres otro borreguito que vota al contrario en plan "oh, señor, sálvanos de la crisis"Estaria bien saber que medidad económicas tomó ZP, aparte de bajarle el sueldo a los funcionarios, que es un recorte laboral por muy funcionarios que seas.
#131 #131 iskariote dijo: #126 Me parece una puta chorrada populista. Ya me dirás que Rato va a sufrir mucho cobrando 600 mil euros al año en vez de dos millones. Va a tener que ir a un comedor social y todo...No es tan populista cuando el dinero que todos pagamos en impuestos se lo dan a unos bancos porque, en teoria, estan mal, y se lo quedan los directivos en sus sueldazos. Si, al sr. Rato le dará igual 600 mil que 2 millones, pero si le dan al banco 5 millones para seguir adelante, ¿qué es mejor? ¿que se vaya en sueldazos o en sanear el banco para que no quiebre y la gente no pierda sus ahorros?
#131 #131 iskariote dijo: #126 Me parece una puta chorrada populista. Ya me dirás que Rato va a sufrir mucho cobrando 600 mil euros al año en vez de dos millones. Va a tener que ir a un comedor social y todo...Vamos, los bancos son muy malos, pero para algo que se hace, como lo hace el PP, "es una chorrada populista".
Muy buen criterio, si señor.
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