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#99 #99 _mj23 dijo: #95 La UE prohibe acciones militares dentro de su territorio, asi que no pasará. De nada.que lo hagan, que lo hagan. Si echaran a España de la UE por eso y entrase Cataluña seria el FAIL más épico del siglo.
El independentismo está de moda, por desgracia.
Tenemos un presidente de la Generalitat que se ha dedicado a hacerse el héroe hablando de independentismo para que nosotros nos olvidemos que hace dos días nos estaba recortando en sanidad y educación, me parece lamentable como están utilizando una ideología como maniobra política...
Por otra parte, cabe comentar que sí, a la manifestación del 11-S acudieron más de un millón y medio de personas, pero también es cierto que más de cinco millones se quedaron en sus casas, con esto simplemente quiero expresar que, ni ahora es el mejor momento para hablar de independencia, ni la mayoría de los catalanes están de acuerdo con ella, veremos como se resuelve esta situación...
#95 #95 rockero91 dijo: En caso de que se apruebe esa famosa "independencia" lo único que pasará será que el ejército se meta en Cataluña y ponga orden, ni mas, ni menos. Cuando entras al ejército juras defender el país, tanto de "ataques" externos como internos. Así que eso es lo único que pasará, que el general de turno se meterá allí y pondrá orden. De nada.estamos en el siglo XXI por favor... como puedes decir eso? Deberias planterte que haria Europa en esa situación... Que los tanques del ejercito español son alquilados a Alemania...
#101 #101 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.y luego devolverlos ¿no? como dijo el nada cerrado presidente de Extremadura...
¿También hay que agradecer a Marruecos sus trabajadores o eso no?
VIVA CANARIAS LIBRE #1 #1 Jack_Destroyer dijo: TQDs sobre temas independentistas = publicación segura.#2 #2 candra dijo: ¿Alguien quiere palomitas?#3
#91 #91 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.No, no prendo justificar o defender la independencia de Cataluña por la industria... solo intentaba explicar que el crecimiento de esta industria puede verse afectada porque el gobierno central tiende a invertir mas en infraestructuras en otros sitos que aquí.
Ah, y no: no todos los industriales de Barcelona son partidarios de la unión con España.
#105 #105 WinterStark dijo: El independentismo está de moda, por desgracia.
Tenemos un presidente de la Generalitat que se ha dedicado a hacerse el héroe hablando de independentismo para que nosotros nos olvidemos que hace dos días nos estaba recortando en sanidad y educación, me parece lamentable como están utilizando una ideología como maniobra política...
Por otra parte, cabe comentar que sí, a la manifestación del 11-S acudieron más de un millón y medio de personas, pero también es cierto que más de cinco millones se quedaron en sus casas, con esto simplemente quiero expresar que, ni ahora es el mejor momento para hablar de independencia, ni la mayoría de los catalanes están de acuerdo con ella, veremos como se resuelve esta situación...me encanta esa "regla" xD
#101 #101 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Que se gestione des de aquí, no quiere decir que se gestione con el dinero que sale de aquí, si no con el que nos devuelven des de Madrid.
#69 #69 neer0n93 dijo: Yo lo que quiero es el dinero que se llevan hacía otras comunidades, si dejan de robarnos, me da igual estar o no en España, pero si por más que nos quejamos de que nos traten así no sirve, pues prefieres mandarlos a la mierda
#50 Roba a todo el país, pero a nosotros el doble, nos hemos enfrentado muchas veces y no nos han echo caso, de ahí que se quiera la independencia, y eso que no me considero ni a favor ni en contra, sólo quiero un gobierno que nos robe menos, y si un gobierno catalán me roba menos que un gobierno español, lo apoyare, y al revés lo mismoLa comunidad que más aporta es Madrid y con diferencia y aquí no vamos diciendo que queremos que Madrid sea independiente porque España nos roba.
#86 #86 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Imbécil, los de la época del conde de barcelona están todos muertos desde hace siglos, tu también debes de ser de los que se culpan a los alemanes actuales por lo que hicieron sus abuelos en la segunda guerra mundial no?
De la misma forma que una relación se rompe cuando va mal porque una parte maltrata a la otra, pues lo que le pasa a Catalunya con España es lo mismo.
no se la demás gente, pero mis motivos son:
1: cataluña tiene una nación que la forma, con una cultura, una lengua. España se dedica a cuidar la cultura española, pero quien cuida la catalana? pues nadie, por eso se pierde, y es tan bonita como todas así que merece ser respetada y conservada, si tuviesemos un estado, la cultura no se perderia.
2: Cataluña siempre a sido una nación de gente inovadora, creativa y con recursos. Es bien conocido que por Cataluña y por el Pais Basco entro la revolución industrial a España. Al estar vajo de España sentimos como si tuvieramos las alas cortadas, todo lo bueno se lo llevan a Madrid o nos lo impiden hacer.
continuación...
#2 #2 candra dijo: ¿Alguien quiere palomitas?Me cago en los cojones, la película acaba de empezar.
#110 #110 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Valencia y Barcelona están terriblemente mal comunicadas y ambas sostienen buena parte de la industria del país. Creo que es más importante comunicar los puertos con Europa que Galicia con Madrid. Hasta Galícia saldría beneficiada con el corredor mediterráneo, porque si aumenta el PIB en Catalunya, Valencia y Andalucía aumenta el PIB en España, lo que implica más dinero para las comunidades.
Pero para españa es mejor tener todo el centro con carreteras y vías de la ostia (aunque luego tengan 7 pasajeros diarios, como aquel AVE xD), que ayudar a las zonas periféricas...
#86 #86 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.No entiendo lo que me dices. ¿a qué te refieres?
#92 #92 kira00 dijo: #83 lo que jode más es pagar por todo y no tener ni la mitad de beneficios que tienen otras comunidades. Todo es más caro pero somos los primeros que tenemos que recortar, cuando supuestamente somos los más ricos (por eso pagamos más). Se pone como excusa el gasto "nacionalista" pero luego otras comunidades gastan más en televisión y en embajadas (sin insultos extra). Hay menos paro que en otras comunidades, por lo que debería haber más dinero en las arcas. Es evidente que algo falla. No se trata de ser insolidarios, es que los servicios básicos ya fallan.¿no tendrá nada que ver el hecho de que, por ejemplo, sólo Madrid conserve la propiedad de sus aguas? Vosotros pagáis impuestos a las Aguas de barcelona que van a una empresa francesa por utilziar agua en vuestra ciudad (será que no tenéis de sobra cuando no queréis trasvasar el Ebro), pagáis un impuesto extra por vivir en ciudad, por tener coche, por circular por ciudad, por peajes (que por cierto, se acababan en 2013 si no me equivoco, y CiU renovó el pacto con la empresa privada que tenían).
#114 #114 ram91 dijo: #69 La comunidad que más aporta es Madrid y con diferencia y aquí no vamos diciendo que queremos que Madrid sea independiente porque España nos roba.Madrid recibe mucho más por ser la capital. Catalunya no recibe ni lo prometido. Eh aquí la diferencia.
Hay más mativos, a parte de los materiales, para desear la independencia de una nación. Algunos la desean porqué esperan mejoras económicas, otros porqué serían felices de poder enseñar un pasaporte catalán y no español, porqué muchos lo ven como un tema de justicia, etc. Para Cayaluña ofrecería nuevas posibilidades, sobre todo a nivel internacional, pero también de poder decidir lo que hacer independienemente de lo que se diga en el Estado español. En España hay solo españoles? Que pasa con los inmigrantes, hijos e inmigrantes y etc? Pues nada, no pasa nada.
#92Así que no, no culpes a España de lo que votáis vosotros en las urnas. Nosotros no tenemos la culpa de que gasteis en 300 embajadas, no tenemos la culpa de que vendais endesa y gas natural, no tenemos la culpa de que vendais AGBAR, etc.. Si vosotros lo habéis decidido, id contra vosotros mismos, no contra los españoles que ni pinchamos ni cortamos. Queréis ser muy independientes, vale, iros. Pero dejando una indemnización millonaria en la puerta, que al fin y al cabo es a lo que lo reducís todo, a dinero. Porque es lo único que os importa.
como las questiones que tienes ya te las habran respondido otros, so lo te digo que si la mayoria de los españoles fueran como tu (respetas nuestra caus, preguntas educadamente etc...) yo y muchos otros independentistas no lo seriamos!!! pero nos hemos cansado de que no se respete ni nuestra cultura ni nuestra nación, ni nuestra lengua (el PP i el PSOE han deomstrado ser intolerantes con ella)
Nos hartamos tambien de que nos iacusen de insolidarios cuando nosotros perdemos mucho dinero con las balanzas fiscales, si españa agradeciera nuestra aportación al estado y nos dejara más autonomia para nosotros mismos, seria otra cosa.
Muchos catalanes hemos visto que la via del federalismo esta muerta, i que españa no tiene intención de cambiar la situación actual, como no queremos formar parte de un pais unicultural i centralista, preferimos la independencia.
Encantado de responder :)
#25 #25 meatieso dijo: #13 Pues no pareces tan judía en la foto.
#16 Sí, es que en medio de la plaza grité "Viva el Rey Don Carlos, reforma agraria, Dios, Patria y Fueros!, y claro, a la gente le encanta catalogar.
#19 He ahí la cuestión, que algo tan importante como la independencia, un cambio constitucional, o cualquier cambio de radical importancia debería ser aceptado por dos tercios de la población, no con una mayoría simple.
Porque le he metido Fotochó. Para disimular mi juderío. Sigo teniendo una nariz importante.
#100 #100 kira00 dijo: #91 hay empresas que amenazan de irse si no se construye el corredor mediterráneo. Si eso lo ves favorecer...
por lo demás las empresas eran de catalanes, pero los trabajadores provenían de España, por eso siempre se han votado partidos españoles. Ahora la cosa está cambiando y ya conozco a castellanohablantes que se sienten más catalanes que yo xD
No somos mejores por ser más ricos, lo que pedimos es (si es posible) no hundirnos en la miseria. Y que se invierta un poquito más en la comunidad que más da. No nos gusta morirnos por culpa de la N-II o de trenes descarrilados (en la línea que viajo yo, 5 accidentes en 2 años). Manías nuestras...y es culpa nuestra lo de los trenes descarrilados? ¿es culpa nuestra que tiréis un barrio entero intentando hacer líneas de metro cuando teníais multitud de informes diciendo que no era propicio tocar esa tierra? Te repito, que NO nos tires vuestra mierda. Haceos cargo de que nunca habéis sabido elegir. Ya os fuisteis una vez y volvisteis con el rabo entre las piernas. ¿Quieres repetir la historia? De acuerdo, pero no te extrañes si cuando quieras volver ya no se te abren las puertas.
#104 #104 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.tu, que tan "informado" estás.... habrias de saber que no pone en ningun lado que catalunya tuviera que salir de la UE si se independiza, palabras de la vice-presidenta del congreso de la UE. No manipule, no hagas de intereconomia ;)
#123 #123 ka0s88 dijo: #92Así que no, no culpes a España de lo que votáis vosotros en las urnas. Nosotros no tenemos la culpa de que gasteis en 300 embajadas, no tenemos la culpa de que vendais endesa y gas natural, no tenemos la culpa de que vendais AGBAR, etc.. Si vosotros lo habéis decidido, id contra vosotros mismos, no contra los españoles que ni pinchamos ni cortamos. Queréis ser muy independientes, vale, iros. Pero dejando una indemnización millonaria en la puerta, que al fin y al cabo es a lo que lo reducís todo, a dinero. Porque es lo único que os importa.creo que sí que España (no los españoles xD) tiene la culpa de que necesitemos más dinero, ya que ningún país puede soportar un espolio tan enorme, además de los millones que aún debe el Estado. Y Murcia también tiene embajadas, por cierto...
#112 #112 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.No es una mentira, sencillamente he simplificado mucho lo que quería decir. Perdón.
No quiero el crecimiento de Cataluña en detrimento del crecimiento de otras CA. No quiero que, por ejemplo, ningún gallego se quede sin Ave (lo digo sin acritud). Pero si se dieran mas alas al crecimiento de las zonas industriales, generaríamos mas riqueza y se podría invertir en otras infraestructuras como, por ejemplo, el Ave en Galicia.
#112 #112 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.sabes lo que son las balanzas fiscales? eres tonto? no demuestras mucha inteligencia, gente como tu i tus mentiras baratas són los máximos divulgadores del independentismo, tu sigue así :D
Cada persona se siente como quiera y de donde quiera, aunque yo sigo pensando que todos somos humanos, y que la política y sentimientos nacionales solo agravan más el odio...
Sí, soy muy ilusa y hippie, pero que queréis que os diga, soy catalana y me siento bien donde vivo pero me gustaría que todos, ya fuera de la península nos sintiéramos más iguales.
#10 #10 meatieso dijo: Muchos lo son por motivos económicos, que es una razón que no entiendo, pues la economía fluctúa. Otros por puro nacionalismo que odia lo distinto, como tantos hay también en las Españas. Y los que se crean también españoles, crearán la República Catalanoespañola.
#5 A mí ayer un tío me llemó carlista, aun sigo flipando.la pregunta no es para los independistas? porque respondes tu por boca de ellos?
#130 #130 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.libertad digital... hace falta decir algo más?
#127 #127 ka0s88 dijo: #100 y es culpa nuestra lo de los trenes descarrilados? ¿es culpa nuestra que tiréis un barrio entero intentando hacer líneas de metro cuando teníais multitud de informes diciendo que no era propicio tocar esa tierra? Te repito, que NO nos tires vuestra mierda. Haceos cargo de que nunca habéis sabido elegir. Ya os fuisteis una vez y volvisteis con el rabo entre las piernas. ¿Quieres repetir la historia? De acuerdo, pero no te extrañes si cuando quieras volver ya no se te abren las puertas.sí, las infraestructuras van a cargo del gobierno central. De momento sólo ha invertido un 3% de lo prometido en las cercanías de Barcelona. El gobierno autonómico no puede hacer nada, sólo pedir y ser insultado por ello.
#128 #128 elchikodelmaiz dijo: #104 tu, que tan "informado" estás.... habrias de saber que no pone en ningun lado que catalunya tuviera que salir de la UE si se independiza, palabras de la vice-presidenta del congreso de la UE. No manipule, no hagas de intereconomia ;) perdona pero la UE tiene que aprobar la entrada de los países nuevos en la unión europea. No dice que les vayan a echar, simplemente que si cataluña se independencia, ya no formará parte de España, por tanto no forma parte de la UE. Pero tú sigue con tu cuento de que todo os irá bien y os abrirán las puertas de todos los países xD ya verás que desilusión te llevas.
Por cierto, atreveos a independizaros sin Valencia si teneis lo que hay que tener xD
#135 #135 elchikodelmaiz dijo: #130 libertad digital... hace falta decir algo más?sí, que lo rebatas sin incurrir en falacias ad hominem, ok?
#114 #114 ram91 dijo: #69 La comunidad que más aporta es Madrid y con diferencia y aquí no vamos diciendo que queremos que Madrid sea independiente porque España nos roba.touché
Una independencia promovida económicamente es una independencia basada en la mentira. Porque una independencia de una sociedad no afecta solo al bolsillo, afecta a la ideología. Además, los motivos económicos de un independentista catalán son motivos infundados. No hay más que consultar los datos del Ministerio de Economía, para ver que Cataluña ingresa mucho sí, pero las ayudas suman más y que por ejemplo Andalucía o Madrid recibe menos que Cataluña. Pero en general la gente se suma a reivindicaciones donde les digan las cosas hechas y de palabra fácil. Seguro que pocos han visto estos datos que comento...
#132 #132 elchikodelmaiz dijo: #112 sabes lo que son las balanzas fiscales? eres tonto? no demuestras mucha inteligencia, gente como tu i tus mentiras baratas són los máximos divulgadores del independentismo, tu sigue así :Dhttp://www.youtube.com/watch?v=91DApTEp3IM
#136 #136 kira00 dijo: #127 sí, las infraestructuras van a cargo del gobierno central. De momento sólo ha invertido un 3% de lo prometido en las cercanías de Barcelona. El gobierno autonómico no puede hacer nada, sólo pedir y ser insultado por ello.No perdona, la infraestructura va a cargo de la comunidad. Fomento da el dinero y la comunidad decide en qué se gasta. Así que no, no vengas con milongas. Que si así fuese, entonces me estarías diciendo que por ejemplo fue ZP el que hizo Madrid Rio? Vamos no me jodas...
#117 #117 nuned dijo: no se la demás gente, pero mis motivos son:
1: cataluña tiene una nación que la forma, con una cultura, una lengua. España se dedica a cuidar la cultura española, pero quien cuida la catalana? pues nadie, por eso se pierde, y es tan bonita como todas así que merece ser respetada y conservada, si tuviesemos un estado, la cultura no se perderia.
2: Cataluña siempre a sido una nación de gente inovadora, creativa y con recursos. Es bien conocido que por Cataluña y por el Pais Basco entro la revolución industrial a España. Al estar vajo de España sentimos como si tuvieramos las alas cortadas, todo lo bueno se lo llevan a Madrid o nos lo impiden hacer.
continuación...
3: En Cataluña tenemos un enorme deficit fiscal (de un 45%) eso quiere decir que de cada euro que pagamos de impuestos unos 55 centimos vuelve a Cataluña, y otros 45 se van al govierno central, que lo destina a otras cosas. (es el mas alto de España) Devido a tanto deficit provoca problemas como el del corredor del mediterraneo (la unión europea lleva tiempo recomendándolo porque crearia mucha riqueza) , la N-II (mueren 19 personas cada año en accidentes, se tienen que hacer unas obras desde hace mas de 20 años, y cada año prometen que lo haran (tambien es la principal entrada de Europa a España) y dicen que somos unos agarrados, porque como somos la comunidad autonoma mas rica, debemos mantener a las otras comunidades.
continuación...
#3 #3 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Fin del expolio fiscal, que ha hecho que Cataluña pase de ser una nación rica a una casindel montón. Y eso que se considera que todos los catalanes fumamos puros cubanos, y por eso, claro, pagamos bastante más que la mayoría de las otras C.C.A.A (incluidos los portátiles de los que todo el mundo habla en TQD para la ESO, los libros, etc.). Y, obviamente, si nos independizamos será porqué la mayoría de catalanes así lo quiere.¿ O es que por qué a mi no me gustan las peras el resto de catalanes no las pueden ni ver? Estamos en una democracia, el pueblo debería decidir.
#35 #35 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Qué poco has estado por el sur de España, cariño.
#144 #144 Duckling dijo: #3 Fin del expolio fiscal, que ha hecho que Cataluña pase de ser una nación rica a una casindel montón. Y eso que se considera que todos los catalanes fumamos puros cubanos, y por eso, claro, pagamos bastante más que la mayoría de las otras C.C.A.A (incluidos los portátiles de los que todo el mundo habla en TQD para la ESO, los libros, etc.). Y, obviamente, si nos independizamos será porqué la mayoría de catalanes así lo quiere.¿ O es que por qué a mi no me gustan las peras el resto de catalanes no las pueden ni ver? Estamos en una democracia, el pueblo debería decidir.http://www.youtube.com/watch?v=91DApTEp3IM
#129 #129 kira00 dijo: #123 creo que sí que España (no los españoles xD) tiene la culpa de que necesitemos más dinero, ya que ningún país puede soportar un espolio tan enorme, además de los millones que aún debe el Estado. Y Murcia también tiene embajadas, por cierto...Pero Murcia no tiene 300, y segundo, deja de llenarte la boca con el expolio fiscal coño, que es un cuento chino.
http://www.youtube.com/watch?v=91DApTEp3IM
Aqui tienes a un catalán desmitificandolo, joder. A ver si abrís ya los ojos de una vez. Hace 30 años a los chavales les dijeron que era por el idioma y no cuajó, luego vino lo de la cultura y tampoco, y ahora el expolio fiscal sí. Soberana tontería... y que encima os lo creais..
#143 #143 nuned dijo: #117
3: En Cataluña tenemos un enorme deficit fiscal (de un 45%) eso quiere decir que de cada euro que pagamos de impuestos unos 55 centimos vuelve a Cataluña, y otros 45 se van al govierno central, que lo destina a otras cosas. (es el mas alto de España) Devido a tanto deficit provoca problemas como el del corredor del mediterraneo (la unión europea lleva tiempo recomendándolo porque crearia mucha riqueza) , la N-II (mueren 19 personas cada año en accidentes, se tienen que hacer unas obras desde hace mas de 20 años, y cada año prometen que lo haran (tambien es la principal entrada de Europa a España) y dicen que somos unos agarrados, porque como somos la comunidad autonoma mas rica, debemos mantener a las otras comunidades.
continuación...
4: esta provado que los paises mas pequeños gestionan mejor la crisis, ofrecen un servicio guvernamental mas cerca de la población, son mas democraticos...
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