Tenía que decirlo / Independentistas de Cataluña, tenía que deciros que respeto vuestra causa (cada uno piensa como quiere) pero necesito una explicación; ¿Con qué fin deseáis la independencia? ¿Qué mejoras conlleva para Cataluña? Y sobretodo, hay muchos catalanes que no quieren dejar de ser españoles. ¿Qué vais a hacer con ellos cuando seáis "libres"? Espero se disculpe mi ignorancia, pero es que no entiendo nada.
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433
Enviado por jottaweeda el 1 oct 2012, 22:28 / Política

Independentistas de Cataluña, tenía que deciros que respeto vuestra causa (cada uno piensa como quiere) pero necesito una explicación; ¿Con qué fin deseáis la independencia? ¿Qué mejoras conlleva para Cataluña? Y sobretodo, hay muchos catalanes que no quieren dejar de ser españoles. ¿Qué vais a hacer con ellos cuando seáis "libres"? Espero se disculpe mi ignorancia, pero es que no entiendo nada. TQD

#388 por sucky96
6 oct 2012, 04:15

#361 #361 t7frant7 dijo: #358 si 6 millones de personas entran en Barcelona , te aseguro que reventaria , la gente de tan apretada que estaría saldría empujada por la Barceloneta y habrían habido muchas muertes por aplastamiento , no hubiera sido una buena manifestación pacifica.no se exactamente cuanta gente fue pero de mi pueblo por ejemplo salieron 8 autocares! y una vez allí no podías ni andar, conseguimos recorrer ni medio kilómetro de la gente que había y eso que avanzamos mas que otros porque íbamos con "els grallers" que iban tocando todo el rato y la gente nos dejaba algo de espacio que sino ni un paso casi!

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#389 por yatoi
6 oct 2012, 04:17

#383 #383 ka0s88 dijo: #380 te lo he dicho antes, que si queréis iros, siguiendo tu lógica anterior, iros tranquilamente. Pero no os llevaréis el territorio que pertenece a toda España. Así de claro. Estoy siguiendo tu lógica, claro.Claro... el territorio que defiendo puede que esté en España pero la cuestión es si los habitantes de dicho territorio quieren ser parte de España. Por eso se requiere una consulta popular.

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#393 por ka0s88
6 oct 2012, 04:20

#389 #389 yatoi dijo: #383 Claro... el territorio que defiendo puede que esté en España pero la cuestión es si los habitantes de dicho territorio quieren ser parte de España. Por eso se requiere una consulta popular.Si, haced una consulta para ver si queréis ser independientes. Si queréis serlo, el estado español os paga una isla en la polinesia que se venden baratas y os establecéis allí. ¿Qué os parece? Y dejáis aquí a todos los que quieran seguir siendo españoles y que no respetais. Que de momento son 6 millones, no se te olvide.

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#394 por t7frant7
6 oct 2012, 04:20

#386 #386 ka0s88 dijo: #384 si no sabéis controlar a vuestros perros habrá que sacrificarlos...pensé que eras un ente pensante pero resulta que solo estoy hablando con el borracho del pueblo , siento haberte hablado de cosas tan serias y ponerte ejemplos tan retóricos la próxima vez te paso un link de barrio sésamo y así nos divertimos los dos ¿vale?

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#397 por ka0s88
6 oct 2012, 04:25

#395 #395 t7frant7 dijo: #362 Lo que quería decir es que ya esta en el y esta cayendo en arenas movedizas ¿quieres un sumito?Europa no va a dejar que España se caiga, digas lo que digas. Primero por que controlamos una importante entrada al mar mediterráneo y podríamos fundirles a impuestos si nos echan del euro. Acabaríamos con todo el comercio del los países mediterráneos y el norte de África, y las maniobras militares en el Oriente Próximo (por no hablar de otras medidas de presión). A España nunca le van a echar del euro ni de la CEE, te pongas como te pongas.

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#398 por t7frant7
6 oct 2012, 04:33

#370 #370 ka0s88 dijo: #368 Emmm no, no tenéis derecho. Principalmente porque no queréis decidir el futuro SOBRE VOSOTROS, sino sobre un terreno que pertenece a España como así votaron nuestros padres y abuelos hace 34 años. No es culpa nuestra, y nadie nos pidió voto, pero debes entender que no se pueden hacer referéndums cada vez que cuatro gatos quieran. Es como si nos jugásemos 100 euros a piedra papel tijeras entre tú y yo, tú perdieses, pero quisieras intentarlo hasta que ganases, y entonces llevarte los 100 euros. Y eso no es así, ¿verdad?admites entonces que la democracia entonces no existe que es una de las quimeras que mencionaba el reí , la democracia se basa en el principio de que todo el pueblo pueda decidir que hacer con sus calles con su ayuntamiento pero si España solo pertenece al partido político que la domina entonces es seguro que la democracia aquí ha fracasado

#393 #393 ka0s88 dijo: #389 Si, haced una consulta para ver si queréis ser independientes. Si queréis serlo, el estado español os paga una isla en la polinesia que se venden baratas y os establecéis allí. ¿Qué os parece? Y dejáis aquí a todos los que quieran seguir siendo españoles y que no respetais. Que de momento son 6 millones, no se te olvide.los españoles que en Cataluña vivan Españoles seguirán siendo como dije hace dos o 20 comentarios , seguirán teniendo derecho a viajar por España ya que obtendrán la doble nacionalidad tampoco es que se vaya a producir un seísmo y Cataluña se convierta en una "isla pirata" ¿Lo pillas como barrio sésamo? es tan sencillo como contar tazas

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#405 por t7frant7
6 oct 2012, 05:19

#403 #403 ka0s88 dijo: #399 PIB de Grecia, 300.000 millones.
PIB de España, 1.500.000 millones. Creo que la diferencia es notable, ¿no?
Lo admito soy todavía un chaval de 18 años sin ningún conocimiento de geo-política ni nada por el estilo pero si tenemos tanto PIB por que Rajoy anda suplicando un rescate?

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#407 por cat_independentista
6 oct 2012, 08:52

#15 #15 ppgjwwpppp dijo: A ver los únicos independentistas a los que respeto son los que lo son por un motivo sentimental. El gobierno, los medios y la gente en general se encarga de crear un sentimiento catalanista exagerado, repudiando a España, y de ahí nace el independentismo.
La verad es que hasta ahora no hacía mucho caso a los independentistas porque solo eran un puñado de fanáticos, tipo ERC. Pero ahora que la gente se esta movilizando y tomándoselo en serio estoy empezando a temer que la independencia salga adelante.
Así que si por algún motivo se celebra un referéndum en Cataluña, os pido a los no independentistas que mováis el puto culo y vayáis a votar en contra, porque todos los independentistas van a hacerlo.
No se trata de votar en contra. Va a salir una clara mayoria de sí, y lo mejor que se puede hacer desde el punto de vista no independentista es llamar a NO ir a votar y desprestigiar así la votación con un % de participación muy bajo, para luego poder decir que solo los independentistas han salido a votar.

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#425 por evakis
6 oct 2012, 12:36

A los independentistas que se quejan de que Cataluña aporta más al estado que el resto de comunidades... ¿No serán los mismos que piden que se aumenten los impuestos que pagan los más ricos? Vamos, gente que se declara "de izquierdas" que quiere más ayudas sociales para los más necesitados y esas cosas... ¿O son contradicciones que me estoy imaginando?
Antes de quejaros del estado central mirad bien en qué gasta vuestra comunidad autónoma y qué os hace pagar. No echéis la culpa a alguien de algo que no es responsable... Porque realmente creo se gasta demasiado en fomentar el "catalanismo" en lugar de hacerlo en cosas, que hoy en día, con la que está cayendo, son realmente necesarias.

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#431 por cat_independentista
6 oct 2012, 13:47

#420 #420 lorangex dijo: #407 Si podrás decir muchas cosas luego pero aún así la independencia saldrá como ganadora si solo votan independentistas y como se diga algo saldréis con que fue algo elegido democraticamente y que no seamos fascistas. Va a salir muy probablemente, lo mejor que podeis hacer es desprestigiar la votación.

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#436 por nuned
6 oct 2012, 14:21

#429 #429 thegreenpanther dijo: #28 España de los países más avanzados en cuanto a la descentralización y la integración de sus diferentes culturas (aunque me parezca mentira hasta a mí que seamos "de los más avanzados" en eso). En casi ningún país los idiomas regionales son cooficiales ni se enseñan en la escuela. Te invito (totalmente sin acritud, que siempre que alguien dice "míralo en wikipedia" aquí es súper borde) a informarte sobre el estado de las lenguas "regionales" de Francia, en especial el caso del Occitano (que en 1914 hablaba gran parte de la población de Occitania (la mitad de Francia casi) y hoy en día se está extinguiendo por medidas del gobierno francés). O el catalán y el euskera mismos.si los occitanos no protestan ni se manifiestan por defender su lengua allà ellos, pero yo si quiero preservar mi cultura y mi lengua, y supongo que los bascos también

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#438 por nuned
6 oct 2012, 14:29

#425 #425 evakis dijo: A los independentistas que se quejan de que Cataluña aporta más al estado que el resto de comunidades... ¿No serán los mismos que piden que se aumenten los impuestos que pagan los más ricos? Vamos, gente que se declara "de izquierdas" que quiere más ayudas sociales para los más necesitados y esas cosas... ¿O son contradicciones que me estoy imaginando?
Antes de quejaros del estado central mirad bien en qué gasta vuestra comunidad autónoma y qué os hace pagar. No echéis la culpa a alguien de algo que no es responsable... Porque realmente creo se gasta demasiado en fomentar el "catalanismo" en lugar de hacerlo en cosas, que hoy en día, con la que está cayendo, son realmente necesarias.
tu eres como el ministro de educación? que se queja de que la causa del augmento es el sistema educativo catalan? pero que después en la manifestación del 11 de septiembre había más personas de más de 30 años cuando el actual sistema educativo solo hace 30 años que esta en marcha? verguenza...

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#443 por deuanted
6 oct 2012, 17:37

#430 #430 thegreenpanther dijo: #89 Por favor, yo como madrileño me siento ofendido cada vez que hacéis la de "Madrid=Gobierno de España". Sé que es muy común y que por asociación es lógico, pero los madrileños no tenemos nada que ver con esa gentuza, somos una ciudad como otra cualquiera que da la casualidad que tiene dentro el gobierno central.Lo siento... en ningun momento quise ofender. Sencillamente uno es más rápido de escribir que el otro, y tampoco quería repetir 'gobierno central' en cada línia... ;)
De todos modos no te preocupes porque dudo que haya alguien que no entienda que Madrid NO es el gobierno central.

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#448 por oreneta
6 oct 2012, 20:39

Soy catalana y veraniego en distintas partes de España, para esos que preguntan porque nos queremos independizar yo les contesto: salgo de Catalunya y me tratan como si fuera un desecho, mi opinión no cuenta sólo por ser catalana, pues bien quiero que se me trate mal por algun motivo. Visca Catalunya

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#450 por cat_independentista
7 oct 2012, 10:48

#449 #449 ka0s88 dijo: #448 te independices o no se te va a seguir tratando igual. Lo habéis logrado vosotros con vuestro comportamiento de "ahora me enfado y no respiro". A los niños se les trata como niños, sin hacerles mucho caso y sin darles todo lo que piden porque se malcrian.Después de años de censura y de campaña en contra nuestra os ha quedado esa mentalidad. No, si al final vais a estar felices de habernos echado de vuestra España.

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#452 por evermind
7 oct 2012, 17:47

#423 #423 jajajajajajajajajaja dijo: #422 Tambien esta el que no lee mas arriba de sus narizes y poder ver que el resto de comentarios están en TU idioma ;)
y también algunos ignorantes que no saben escribir ni en un idioma ni en otro, y que además tienen ideas que convendría callarse para no estar expuesto a la vergüenza. Has escrito en catalán y en castellano y en ambos idiomas tienes faltas: narices no se escribe con "z", y "pots parlar d'administradors ESCOLLITS pel poble", no "elegits", que duele con sólo verlo.

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#457 por noejaay
8 oct 2012, 16:56

¿Por qué quiero yo la independencia? Básicamente, los chorizos que hay de políticos me dan vergüenza y pena.Y... el Rey. ¿Porqué narices tenemos que estar manteniendo a un señor que no hace nada más que dejar España en ridículo mientras mata elefantes? Y los policías aporreando a jóvenes y mayores. Y ya, por último, un "arte, los toros. Eso, desde mi punto de vista, es algo vergonzoso, monstruoso y patético. Sé que Cataluña realiza algunas de esas cosas, pero poco a poco, si os fijáis, deja de hacerlas.

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#462 por noejaay
9 oct 2012, 19:57

¿Y te crees que yo no sé que los mossos también son unos bestias? Es como ha dicho terrainblack, pero bueno. Si tanto os molestamos, dejarnos marchar. Pero claro, que pasa, que si no fuera por la de dinero que nos quitan a Cataluña y a Madrid España sería prácticamente como la parte pobre de África. Si os molestamos, dejarnos marchar. Por cierto, terrainblack, olé tú.

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#464 por noejaay
9 oct 2012, 21:38

#452 #452 evermind dijo: #423 y también algunos ignorantes que no saben escribir ni en un idioma ni en otro, y que además tienen ideas que convendría callarse para no estar expuesto a la vergüenza. Has escrito en catalán y en castellano y en ambos idiomas tienes faltas: narices no se escribe con "z", y "pots parlar d'administradors ESCOLLITS pel poble", no "elegits", que duele con sólo verlo.Y tú... Bueno, mejor me chapo. Pero, ¿Y si quiere hablar en catalán que pasa? Si quieres saber que dice abres el traductor y si te da pereza, te aguantas. Que aquí se esperaba un debate con educación y respeto, no un debate donde estáis esperando el mínimo error para echarlo en cara. Detalles como estos, y no digo que seas solamente tú quien ofende y es tan tiquismiquis, muestran verdaderamente que no encontráis argumento lógico, ni qué echarle en cara que no sean pequeñas faltas.

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#466 por evakis
9 oct 2012, 22:59

#462 #462 noejaay dijo: ¿Y te crees que yo no sé que los mossos también son unos bestias? Es como ha dicho terrainblack, pero bueno. Si tanto os molestamos, dejarnos marchar. Pero claro, que pasa, que si no fuera por la de dinero que nos quitan a Cataluña y a Madrid España sería prácticamente como la parte pobre de África. Si os molestamos, dejarnos marchar. Por cierto, terrainblack, olé tú. Gracias por no apreciar a la industria que hay en el País Vasco, la huerta del sur y la pesca gallego, igual que otras grandes riquezas que hay en España.
#464 #464 noejaay dijo: #452 Y tú... Bueno, mejor me chapo. Pero, ¿Y si quiere hablar en catalán que pasa? Si quieres saber que dice abres el traductor y si te da pereza, te aguantas. Que aquí se esperaba un debate con educación y respeto, no un debate donde estáis esperando el mínimo error para echarlo en cara. Detalles como estos, y no digo que seas solamente tú quien ofende y es tan tiquismiquis, muestran verdaderamente que no encontráis argumento lógico, ni qué echarle en cara que no sean pequeñas faltas. "Pois veña, eu ******* galego, e que vos dean polo cu, si?" Traduzco por si acaso: "Pues venga, yo hablo gallego, y que os den por culo, ¿si?

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#467 por elhenry91
10 oct 2012, 02:42

#7 #7 naota dijo: Algunos heredan solo el odio, y no las razones.igual que hody jones

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#468 por noejaay
10 oct 2012, 14:38

Viva la educación :) ¿Que nos den por culo? Vale. Yo solo doy mi opinión, si te gusta bien y si no, me la pela. Y no, no vamos de víctimas tranquilo, tenemos cosas mejores que hacer que ir de víctimas ante personas como tú.

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#473 por extremo11
10 oct 2012, 15:52

#472 #472 noejaay dijo: Tú chaval, no es necesario ser un puto borde eh. Que nosotros ya estamos cansados de el desprecio que nos tienen. Cómo si hubiéramos matado a alguien tío.
Y bueno.. respeto al comentario de que tras una catastrofe natural no pidamos ayuda... Bueno, parece que tú no has colaborado en ONG ni nada por el estilo, ¿Verdad? No te voy a decir todo lo que te diría, ya que no voy a perder el tiempo con un ser tan despreciable que no ayudaría a otras personas que tuvieran problemas. Solo, felicitarte, por el gran corazón que tienes eh.
Pues has ido a hablar con una persona que pone a las personas por encima de todo, yo lo único que digo esque no entiendo porque nos tienen que menospreciar ellos a nosotros si todos somos españoles queramos o no.

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#474 por terrainblack
10 oct 2012, 20:46

#471 #471 extremo11 dijo: #40Quereis ser independientes, muy bien yo castellanomanchega si pudiera votaría porque fuese así, ahora si, no vengais con la cabeza agachada en el momento en el que necesiteis dinero, en el momento en el que tras una catastrofe natural o provocada necesitais ayuda y no jugueis en la LIGA ESPAÑOLA, porque si quereis ser independientes lo sois para todo. O si una persona se va de casa, se independiza hace la compra en la nevera de sus padres?. Espero que os vaya bien jugando entre equipos locales y que no te confunda este comentario que es de una comunista muy orgullosa de serlo pero si queremos que el pueblo viva y bien todos tenemos que colaborar. Qué patético veo que hablés de la Independencia en los temas futbolísticos... osea a ver, primero está el Estado y la política, y luego ya se verá lo que se hace con algo tan irrelevante como el fútbol, no vamos a cuestionarnos un Estado própio por un dichoso deporte. Y respecto eso de que después no vayamos con la cabeza agachada pidiendo cosas, no creas que no te entiendo, que yo tampoco vería bien que después de indpendizarons os pidieramos cosas, pero dudo mucho que eso pasara xd es que macho, os tenéis que quitar ese concepto erróneo de que España es como el papá de Cataluña; pues no nos cuidan como un padre debería cuidar a sus hijos 8D

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#483 por terrainblack
11 oct 2012, 16:11

#479 #479 ka0s88 dijo: #477 a ver, si los catalanes se sienten ofendidos por unos gobiernos que les dan todo lo que piden (no olvides que la tontería del expolio fiscal está ya desmitificado de tanta repetición absurda que han hecho), han proporcionado turismo, han proporcionado infraestructuras, a los vascos incluso les permitieron conservar leyes medievales (increíble en una democracia, generar ciudadanos de primera y de segunda), ¿Cómo nos deberíamos sentir los españoles cuando vemos que en ciertas zonas sólo se eligen a partidos nacionalistas, tipo PNV o CiU, que, incluso haciéndolo mal en sus respectivas gestiones, sólo hacen que atacar a España? ¿Y desearle todo lo malo? ¿Tengo que recordarte el caso de Carod Rovira pactando con ETA el que "sólo ataquen a España y no a Cataluña?".. ¿Cómo puedes llamar "tontería" al espólio fiscal, cuando está más que demostrado con investigaciones tanto catalanas-españolas, como extranjeras? Yo lo que no entiendo es por qué los demás españoles os sentís tan ofendidos por el simple hecho de que nos queramos independizar, ya no entro en temas de insultos ni economicos ni nada de eso, simplemente, a mucha gente le molesta que queramos ser independientes. ¿Por qué? ¿Os hago un listado de países europeos actuales que se han independizado? Si hay tanto independentismo es por algo, cojones, preguntaros el por qué! Y no me vayas a decir que "es que os laban el cerebro en las escuelas" porqué he oído tantas veces esa chorrada que no le doy crédito.

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#488 por terrainblack
13 oct 2012, 11:01

#485 #485 ka0s88 dijo: #483 no lo llamo tontería. SIno cuento, mito, etc. Bueno tontería también, porque es lo que es. Un timo que os han colado y que, con el testimonio de un profesor catalán, varias páginas atrás, ya aclaré. Pero eh, la culpa es de España que expolia aunque sea mentira xD
Y menos oír y más leer, y sabrías que "lavar" es con V, no con B. Pero la independencia de otros países me dan igual. A mí que otros países se independizaran me dio igual porque no me tocó el bolsillo ni la moral. No se inventaron tonterías para buscar motivos para la independencia. Y por si no sabes leer, comentarios arriba pongo que yo soy partidario de vuestra independencia.
Lo de lavar ha sido un error al escribirlo, te recuerdo que la b y la v están juntas, sé escribir eh :) Y al igual que a ti te dan igual la independencia de otros países, a mí me dan igual tus otros comentarios, yo te he visto decir eso del espólio fiscal y ya está. Y si eres partidario de la independencia y dices esas cosas... me da a mí que lo único que quieres es vernos fuera de tu amada España, no apoyar nuestra causa, así que no sé por qué me dices eso xd. Ah y por cierto, otra cosa que he visto que has puesto, lo de las embajadas. Que sepas que todas las C.C.A.A. tienen embajadas, no despilfarra en eso solamente la Generalitat, pero nah, para qué contar eso, no interesa verdad? En fín...

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#491 por terrainblack
13 oct 2012, 21:00

#489 #489 ka0s88 dijo: #488 exactamente. No os quiero conmigo y por eso os daría la independencia. Vuestras tonterías sobre expolios, nacionalidades y demás mierdas, además de ser mentira, no me interesan. Y lo de las embajadas... todas las comunidades autónomas tienen, sí, pero no TRESCIENTAS.Mmmm... alomejor tiene algo que ver el que Cataluña sea la potencia exportadora de España con el número de sus embajadas? No sé eh, sólo digo que alomejor tiene algo que ver. No pienso que Cataluña sea perfecta, que todos los catalanes sean amables y ni mucho menos que tengamos los mejores políticos, así que deja de sacar bilis sobre la Generalitat porqué no sé exactamente qué pretendes "demostrar" xd y a cada comentario tuyo nuevo sólo consigues que se me esfumen las pocas dudas que tengo sobre el tema este de la independencia.

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#495 por ka0s88
16 nov 2012, 07:37

#494 #494 Talim dijo: #20 Nada. Sólamente que en Cataluña dispondremos de 18.500 Millones de euros más anualmente. Seguramente seguiremos pagando los mismos servicios, pero la calidad de vida respecto sanidad, educación, carreteras, etc. será MUCHO mejor. xDDDDDDDDDDD de euros? y como seguiréis en el euro fuera de Europa? xD

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#496 por evermind
16 nov 2012, 18:09

#486 #486 polcatalunya dijo: No es muy difícil de entender. Simplemente no nos sentimos españoles. Puede que tambien haya motivos económicos, pero en mi caso por ejemplo es simplemente el hecho de no sentirme español. Quiero que mi pequeño país sea un estado en europa y poder dejar de oír los constantes menosprecios por parte de la población del resto de España.yo si me siento parte de España. Y a la vez, me encanta vivir en Cataluña. No entiendo tanto problema con esta historia.

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#27 por espadaleal
5 oct 2012, 14:17

#20,#20 campanilla379 dijo: Y yo hago otra pregunta. Que pasara con gente como yo, que defendemos a este país y nos sentimos orgullos@s de ser ESPAÑOLES, pero que somos Catalanes. Que nos haran?? la independentista pistachil te responde, el formato corto es que les da igual todo el que no esté de su lado y creen que cataluña es más suya que tuya y por tanto, no tienes derecho a nada, si te quedas lo aceptas y éi no vete.

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#102 por kira00
5 oct 2012, 15:17

#99 #99 _mj23 dijo: #95 La UE prohibe acciones militares dentro de su territorio, asi que no pasará. De nada.que lo hagan, que lo hagan. Si echaran a España de la UE por eso y entrase Cataluña seria el FAIL más épico del siglo.

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#113 por deuanted
5 oct 2012, 15:24

#101 #101 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Que se gestione des de aquí, no quiere decir que se gestione con el dinero que sale de aquí, si no con el que nos devuelven des de Madrid.

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#134 por egl86bcn
5 oct 2012, 15:35

#10 #10 meatieso dijo: Muchos lo son por motivos económicos, que es una razón que no entiendo, pues la economía fluctúa. Otros por puro nacionalismo que odia lo distinto, como tantos hay también en las Españas. Y los que se crean también españoles, crearán la República Catalanoespañola.
#5 A mí ayer un tío me llemó carlista, aun sigo flipando.
la pregunta no es para los independistas? porque respondes tu por boca de ellos?

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#142 por ka0s88
5 oct 2012, 15:39

#132 #132 elchikodelmaiz dijo: #112 sabes lo que son las balanzas fiscales? eres tonto? no demuestras mucha inteligencia, gente como tu i tus mentiras baratas són los máximos divulgadores del independentismo, tu sigue así :Dhttp://www.youtube.com/watch?v=91DApTEp3IM

#136 #136 kira00 dijo: #127 sí, las infraestructuras van a cargo del gobierno central. De momento sólo ha invertido un 3% de lo prometido en las cercanías de Barcelona. El gobierno autonómico no puede hacer nada, sólo pedir y ser insultado por ello.No perdona, la infraestructura va a cargo de la comunidad. Fomento da el dinero y la comunidad decide en qué se gasta. Así que no, no vengas con milongas. Que si así fuese, entonces me estarías diciendo que por ejemplo fue ZP el que hizo Madrid Rio? Vamos no me jodas...

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#171 por vialgy
5 oct 2012, 15:59

#162 #162 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Yo te prohibiría opinar votar o manifestarte a ti hasta que no hayas trabajado digamos 50 años y tengas 2 hijos, puestos a restringir cosas al azar

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#186 por ka0s88
5 oct 2012, 16:09

#183 #183 meatieso dijo: #158 No, ahí te has colado. En Aragón no había tanta servidumbre como en Castilla, y Cataluña fue la primera región industrializada. Debemos recordar que la industria textil fue la primera, si seguimos el ejemplo paradigmático de Inglaterra. Sin embargo, hay matizaciones, como que no se puede analizar la industrialización de un país. Algunos estudios afirman que en realidad fue toda la costa española la que se fue industrializando (Vizcaya, Cataluña, Valencia, Málaga) mientras el interior no. Además, en época tan temprana, los productos industriales eran para el consumo interno, y en toda España existió un arancel proteccionista para consumir preferentemente paños catalanes y no ingleses, más baratos y de mayor calidad. Ellos se refieren a que prácticamente Cataluña en el siglo XIX era una metrópolis futurista casi, con coches voladores y todo eso, y nosotros seguíamos en el pleistoceno. Y no, ellos, como dije en mi comentario, sólo tenían fábricas textiles. No empezaron a tener grandes fábricas de otras cosas hasta bien entrado el siglo XX. Y la verdadera llegada de la industrialización española. Ten en cuenta que en la guerra civil, los mayores productores de armamento estaban en Valencia y Vascongadas...

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#189 por ka0s88
5 oct 2012, 16:13

#188 #188 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.para ésta gente sí... A mi me llaman pepero muchas veces cuando no soy ni demócrata xD

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#197 por parksideave
5 oct 2012, 16:21

#192 #192 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Joder, ahora me ha explotado la cabeza con tu frase. Bravo, tus comentarios están muy bien justificados, ni generalizas, ni haces demagogia, ni te pones irrespetuoso.
Eres el genio de las letras.
El mago de la política.
Oh Dios Joim mío, ahora vengo a adorarte.
hahaha puta locura

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#205 por tha_don
5 oct 2012, 16:32

#137 #137 ka0s88 dijo: #128 perdona pero la UE tiene que aprobar la entrada de los países nuevos en la unión europea. No dice que les vayan a echar, simplemente que si cataluña se independencia, ya no formará parte de España, por tanto no forma parte de la UE. Pero tú sigue con tu cuento de que todo os irá bien y os abrirán las puertas de todos los países xD ya verás que desilusión te llevas.

Por cierto, atreveos a independizaros sin Valencia si teneis lo que hay que tener xD
Perdon, pero estas un poco mal informado. Según el tratado de las naciones unidas sobre la independencia de las colonias europeas en cualquier lugar del mundo, establece en su articulo numero 19 que cualquier pais que proviene de una escición de otro pais, tiene el derecho de hacer uso de todos los tratados internaconales que hubiese firmado el pais hasta el momento de su escición. Asi que una Catalunya independiente, en teoria y basandonos en los tratados internacionales, no quedaria nunca fuera de la UE

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#206 por _mj23
5 oct 2012, 16:33

#199 #199 ka0s88 dijo: #195 no pueden existir culturas tan diferenciadas en un territorio tan próximo. Te pondré ejemplos a nivel gastronómico:
El pan amb tomaquet. Es lo mismo que hacen en extremadura, sólo que sin darle nombre ni obligar a los restaurantes a hacerlo. Y además mucho mejor porque añaden jamón de jabugo por proximidad.
El alioli, no es más que el ajoaceite andaluz de siempre. La sardana, un baile parecido a la jota pero todos cogidos de brazos, los castellers, hay crónicas de torres humanas, no sólo en España, sino hasta en mitos griegos clásicos (la ilíada define uno). ¿De verdad sois tan únicos? ¿O es simplemente que habéis resaltado tanto vuestra condición que pensáis que sois los únicos? Porque me recordais peligrosamente a USA ahora mismo...
Podemos decir que los españoles somos franceses por proximidad cultural. Todas las zonas romances tienen similitudes entre si, podemos contraponernos a Taiwan y defender la necesidad de que desaparezca España, o sugerir que se ha formado a raíz de una mentira.

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#209 por bombadeinyeccion
5 oct 2012, 16:39

vivo cerca de Barna, y he ido preguntando a los colegas y gente de la uni qué opinaban, la mayoría coinciden que es un momento horrible para independizarse ya que acabaríamos aun más jodidos

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#217 por deuanted
5 oct 2012, 16:49

#208 #208 etruria dijo: #206 Entonces también se podría decir que los franceses son españoles no?¡Jajaja! ¡¡No se lo digas a ellos que te pegan!!

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#221 por MeDasCancer
5 oct 2012, 16:54

# Como Catalana (Y orgullosa de serlo, aunque no independentista) puedo afirmar que gran porcentaje de los folloneros independentistas, son adolescentes en plena pubertad. Aquí en Catalunya está de moda ser independentista, la gente sube fotos al facebook y se ven muy rebeldes. No tienen ni idea de política, pero entre que les lavan el cerebro en los medios catalanes y en las escuelas, y que hay grupillos de música que hacen buena música pero con letras independentistas, catalanistas, etc, pues ahí los tienes...

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#223 por misterytqd
5 oct 2012, 16:56

En respuesta a tu pregunta... Creo que nos echarán a patadas acompañadas de un "¿tu español? Pues a tu país, mierdas". Así que ojalá no salga la independencia y se coman sus propias palabras. Todo será mejor si dejan de dar por culo.

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#224 por egl86bcn
5 oct 2012, 16:57

#219 #219 aleix33 dijo: #0 Básicamente que podamos gestionar nuestros propios impuestos, no como ahora que se va todo a Madrid y no nos devuelven ni el 40%, lo que causa una gran deuda y en consiguiente recortes masivos. Aparte de que España está gobernada por monos ineptos.Grande lo de monos ineptos!! xD. Yo diría que nadie inteligente se rompería la cabeza intentando gobernar España, por eso la gobiernan los que la gobiernan. Los que son listos están detrás de todo, robando.

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#225 por poetman
5 oct 2012, 16:57

#199 #199 ka0s88 dijo: #195 no pueden existir culturas tan diferenciadas en un territorio tan próximo. Te pondré ejemplos a nivel gastronómico:
El pan amb tomaquet. Es lo mismo que hacen en extremadura, sólo que sin darle nombre ni obligar a los restaurantes a hacerlo. Y además mucho mejor porque añaden jamón de jabugo por proximidad.
El alioli, no es más que el ajoaceite andaluz de siempre. La sardana, un baile parecido a la jota pero todos cogidos de brazos, los castellers, hay crónicas de torres humanas, no sólo en España, sino hasta en mitos griegos clásicos (la ilíada define uno). ¿De verdad sois tan únicos? ¿O es simplemente que habéis resaltado tanto vuestra condición que pensáis que sois los únicos? Porque me recordais peligrosamente a USA ahora mismo...
Yo he probado pa amb tomàquet en otras partes de España y no se parecía nada... Solo te diré que una vez me pusieron pan con rodajas de tomate. Bromas aparte Cataluña siempre ha sido (no mucho pero algo) diferente a España. La revolución industrial entró por Cataluña, por ejemplo. Y es cierto que no es tan distinta la cultura catalana de la de otras regiones de España, pero no hace falta que sea antagónica para ser diferente, tampoco lo es mucho la francesa, por ejemplo.

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#228 por egl86bcn
5 oct 2012, 17:01

#223 #223 misterytqd dijo: En respuesta a tu pregunta... Creo que nos echarán a patadas acompañadas de un "¿tu español? Pues a tu país, mierdas". Así que ojalá no salga la independencia y se coman sus propias palabras. Todo será mejor si dejan de dar por culo.Cero razón

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#229 por egl86bcn
5 oct 2012, 17:03

#226 #226 meatieso dijo: #214 ¿Y en qué te basas tú, subnormal? De verdad, hay varios defensores de la independencia catalana que están dando argumentos sensatos, y otros defensores de la unidad española, catalanes algunos dellos, que también están dando argumentos sensatos. ¿Qué mierdas estás aportanto tú, analfabeto? Sólo has soltado gilipolleces, has descalificado a determinados usuarios sin base alguna, y encima tienes la cara de pedir argumentos. Vete a tomar por culo, subnormal, y deja a los adultos de verdad hablar como personas. Pero qué tío más subnormal.perdona subnormal tu padre, que para insultar ya estoy yo. explicación: Yo no he hecho ninguna afirmación que tenga que fundamentar. Lo que no se puede hacer es ir opinando gratuïtamente y confuncir a la gente. Gracias

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#236 por egl86bcn
5 oct 2012, 17:14

#234 #234 rysha dijo: Catalanes... Putos racistas...veis? es que me tiráis de la lengua, me voy a dar una vuelta.., por cierto GRATZZZZ rysha 20 nacionalistas mas gacias a ti

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