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#1 #1 Plantarodadora dijo: No hace falta recurrir a un argumento como ese para decir que esos productos son una puta patraña.@Plantarodadora Cierto, no todo lo que es bueno para la salud son medicamentos. Las naranjas son buenas para prevenir catarros y no tienen por qué venderse en las farmacias. De hecho, cuanto menos recurramos a los medicamentos mucho mejor, que no son caramelitos.
Una vez escuché que esas cosas hacían que el cuerpo no pueda actuar de forma natural y terminabas necesitando tomar eso muy a menudo, como una droga.
¿De que estas hablando? Suelta el danacol y ponte un buen vermú hombre, que es domingo.
http://www.efsa.europa.eu/en/efsajournal/pub/1177.htm
Tampoco es que te tomes un Danacol y tus arterias se limpien por arte de magia, pero se supone que en este caso la publicidad de Danone es legítima. Eso sí, lo que dice la etiqueta: ojo con la cantidad que se toma y mucho cuidado si se están tomando ya medicamentos:
#3 #3 miskath dijo: Una vez escuché que esas cosas hacían que el cuerpo no pueda actuar de forma natural y terminabas necesitando tomar eso muy a menudo, como una droga.leí lo mismo que tú, sobre el actimel (creo).
El danacol funciona porque sus esteroles compiten con el colesterol por ser absorbidos, o sea que se absorben ellos y el colesterol se pierde en las heces. No es un medicamento porque el objetivo de las medicinas no es cambiar un número en una analítica, es bajar el riesgo cardiovascular. Y eso el danacol no lo ha demostrado.
Danacol funciona porque tiene esteroles vegetales, que tienen una estructura parecida al colesterol. Lo que hacen es competir con el colesterol a nivel intestinal, disminuyendo la absorción. La absorción no se evita completamente, por lo que siempre se capta algo de colesterol en los quilomicrones, que es la manera de transportar una parte de los lípidos de la dieta. Los esteroles vegetales también tienen un efecto en los quilomicrones, sustituyendo el colesterol libre que se encuentra en la superficie.
Las frutas y verduras también contienen esteroles vegetales, pero la cantidad es mucho mayor en el Danacol, por este motivo está indicado para la gente que tiene niveles altos de colesterol.
#11 #11 koe78 dijo: @Candra , gracias por el aporte... de hecho tengo un colega nutricionista y nos ha dicho que mucho ojo con productos de ese tipo: sobre todo el Actimel, ya que toda la inmunización que se supone que aporta, la produce el cuerpo de forma natural, lo unico que hace es meterla antes en el organismo, con lo que dejamos de producirla, todo para crear dependencia a estos productos. No por tomar uno nos vuelve dependientes, ojo, pero que están fabricados con esa intención. Yo me mantengo en mi zumo de naranja natural y comer las menos grasas saturadas posibles.@koe78 A mí lo que me han dicho siempre sobre el actimel es que no sirve absolutamente para nada, ni para bien ni para mal, porque las bacterias que supuestamente contiene (las que no son propias de cualquier yogur) llegan muertas al intestino. Vamos, que el actimel es un yogur líquido muy caro y poco más.
Tienen toda la razón, aunque hay productos muy beneficioso para la salud que no se venden en farmacias por cuestiones de comercialidad, simplemente son productos que se venderían mejor en otro tipo de ambiente o mercado, pasa generalmente con los alimenticios
Son alimentos complementarios, es decir, ayudan, pero dentro de una dieta específica, con medicamentos y demás.
Eso es un truco publicitario al igual que los beneficios que se le otorgan a tipos de leche y yogures. Y confirmo lo de #3 #3 miskath dijo: Una vez escuché que esas cosas hacían que el cuerpo no pueda actuar de forma natural y terminabas necesitando tomar eso muy a menudo, como una droga., si le das a tu cuerpo las cosas hechas, luego éste no las fabricará.
#6 #6 withoutsoul dijo: #3 leí lo mismo que tú, sobre el actimel (creo).@withoutsoul Sobre el Actimel yo también lo he oído, es cierto lo que dicen que hace pero es algo que el cuerpo ya hace por sí sólo de forma natural, y si se acostumbra a que se le de desde fuera lo deja de hacer y por tanto necesita que se lo des. También tengo entendido que tienen bastantes denuncias por éso
#17 #17 atopeconlacope dijo: #16 No es que lleguen muertas, llegan vivas, como cualquier yogur, por eso son buenas para el tránsito intestinal y en caso de gastroenteritis. Lo que no son es especiales de ninguna forma, de hecho tienen muchas demandas, porque te protege lo mismo que un yogur griego. Le pusieron de nombre inmunitas para quedar bien y punto.@atopeconlacope No, los Lactobacillus casei, o paracasei, o el que sea que use Danone en sus probióticos, mueren prácticamente en su totalidad al pasar por el estómago, llegando vivos al intestino entorno al 0,1% de ellos, como pasa con cualquier lácteo fermentado. A la hora de la verdad no va a haber diferencias notables entre que te tomes un Actimel o te tomes un yogur marca blanca.
http://cat.inist.fr/?aModele=afficheN&cpsidt=1807027
La propaganda de ayudar a mantener el correcto funcionamiento del sistema inmune viene porque llevan añadida la cantidad mínima de vitamina B6:
No se comercializa como medicamento porque el efecto que tiene cobre la salud es el mismo que el consumo elevado de frutas y verduras, ya que el "prinicpio activo" es el mismo. El medicamento que existe en el mercado son las estatinas, que se usan para disminuir el nivel de colesterol que ya está en el cuerpo, aumentando la síntesis de ácidos biliares (derivados del colesterol) y aumentando la captación de colesterol por parte de las células, con la consecuencia de que el colesterol disminuye en la circulación. Estos efectos no se consiguen con una buena alimentación, por eso las estatinas se comercializan como fármacos.
No se cómo serán otros productos, pero el danacol en concreto si que funciona y esto me lo confirmó mi prima que ha estudiado medicina dietética
#2 #2 Apatrida_ddc dijo: #1 @Plantarodadora Cierto, no todo lo que es bueno para la salud son medicamentos. Las naranjas son buenas para prevenir catarros y no tienen por qué venderse en las farmacias. De hecho, cuanto menos recurramos a los medicamentos mucho mejor, que no son caramelitos.De hecho no está demostrado que tomar vitamina C ayude a evitar un costipado, pero si este tipo de creencias fomenta que la gente coma fruta bienvenido sea.
#37 #37 martina_ dijo: #2 De hecho no está demostrado que tomar vitamina C ayude a evitar un costipado, pero si este tipo de creencias fomenta que la gente coma fruta bienvenido sea.Si que esta demostrado que ayuda a prevenirlo lo lei en un estudio, lo que no ayuda es a superarlo una vez lo estas.
#25 #25 candra dijo: #17 @atopeconlacope No, los Lactobacillus casei, o paracasei, o el que sea que use Danone en sus probióticos, mueren prácticamente en su totalidad al pasar por el estómago, llegando vivos al intestino entorno al 0,1% de ellos, como pasa con cualquier lácteo fermentado. A la hora de la verdad no va a haber diferencias notables entre que te tomes un Actimel o te tomes un yogur marca blanca.
http://cat.inist.fr/?aModele=afficheN&cpsidt=1807027
La propaganda de ayudar a mantener el correcto funcionamiento del sistema inmune viene porque llevan añadida la cantidad mínima de vitamina B6:
[img]https://cmans.files.wordpress.com/2013/08/actimel.jpg[/img]Sí, eso es lo que tengo entendido después de haber leído hace tiempo estos artículos: http://scientiablog.com/2012/06/14/la-verdadera-historia-del-actimel-i/http://scientiablog.com/2012/06/18/la-verdadera-historia-del-actimel-ii-me-siento-enganado-por-danone/
Sé que por el título puede parecer uno de tantos artículos conspiranoicos sin base científica, pero con un par de clicks se puede corroborar que está escrito por un exitoso bioquímico y contiene varias referencias a estudios serios.
El mejor medicamento es la alimentación, y nadie lo dice.
Pastillas, danacoles y mierdas, pero no se cambia la alimentación. Bravo.
#3 #3 miskath dijo: Una vez escuché que esas cosas hacían que el cuerpo no pueda actuar de forma natural y terminabas necesitando tomar eso muy a menudo, como una droga.La industria farmaceutica es la que difunde estos falsos rumores (sobre los alimentos con propiedades terapeuticas) porque no quieren que les coman su negocio vendiendo pastillitas tóxicas.
#18 #18 cuddlyflea dijo: #14 @the_owl Lo del colesterol es muy personal porque depende en la mayor parte de la producción del propio cuerpo, la dieta constituye un porcentaje muy bajo y por eso es tan complicado bajarlo sólo con la dieta.
Pero eso sí, si tienes el colesterol demasiado bajo algo falla, eh. Yo el LDL también lo tengo muy bajo, pero el HDL ha de estar bien alto.#19 #19 the_owl dijo: #18 @cuddlyflea, el que tengo muy por debajo del mínimo es el malo, el bueno lo tengo bien. Pero ya he conocido a demasiadas personas que cambiando la dieta y, SOBRE TODO, los hábitos del ejercicio físico diario han bajado espectacularmente sus altos niveles de colesterol después de creer que, como según su médico era genético, no había solución. Ya. Pues sí la hay: mover el culo MUCHO.lo normal a vuestra edad es tener el colesterol estupendísimamente, no lo contrario. Pero cuando a los 50 o 60 tienes el LDL en 190, casi todo es endógeno, y es muy difícil bajarlo con cambios de estilo de vida . Además de que a los 60 es muy difícil cambiar el estilo de vida...
#13 #13 raywashed dijo: Danacol tiene muchas denuncias y si te fijas en los paquetes o botes pone (por obligación judicial, por supuesto) que nunca se debe tomar sin tener colesterol ni juntamente con otros tratamientos que te pueda recetar el médico. Es decir, sólo lo debería tomar el que tenga colesterol y pase de lo que le diga el médico@raywashed
O sea, los idiotas
Si AYUDA a reducir el colesterol a mi me recetaron una vez unos polvos + dieta y el mismo medico me recomendo tomar un danacol al dia. Solo uno, ni cero ni dos. Y me recomendo la marca danacol.
No baja el colesterol, solo lo camufla.
Danacol, col, col, saca la grasa y el coles-te-rol!
Qué recuerdos la cancioncilla :,)
#38 #38 blackdebil dijo: #37 Si que esta demostrado que ayuda a prevenirlo lo lei en un estudio, lo que no ayuda es a superarlo una vez lo estas.Yo leí un artículo compartido por un nutricionista que me parece bastante riguroso, Julio Basulto, y por un blog llamado 'Gominolas de petróleo' de un químico que se dedica a desmentir noticias y bulos varios, también bastante riguroso.
El artículo de hecho es este
http://www.consumer.es/web/es/alimentacion/aprender_a_comer_bien/alimentos_a_debate/2015/02/09/221461.php
No lo sé, pero si lees la letra pequeña del anuncio no es apto para embarazadas y niños, así que tampoco debería estar en cualquier nevera, en mi opinión
#26 #26 espejismo dijo: El mejor medicamento es la alimentación, y nadie lo dice.
Pastillas, danacoles y mierdas, pero no se cambia la alimentación. Bravo.@espejismo Yo lo digo.
#19 #19 the_owl dijo: #18 @cuddlyflea, el que tengo muy por debajo del mínimo es el malo, el bueno lo tengo bien. Pero ya he conocido a demasiadas personas que cambiando la dieta y, SOBRE TODO, los hábitos del ejercicio físico diario han bajado espectacularmente sus altos niveles de colesterol después de creer que, como según su médico era genético, no había solución. Ya. Pues sí la hay: mover el culo MUCHO.El LDL también es necesario en ciertos niveles, pero supongo que dentro de lo que cabe es mejor tenerlo algo por debajo que por encima.
Lo que pasa es que se tiene la mano muy larga con las estatinas y son terribles para la salud. Estoy de acuerdo que lo primero que se tiene que hacer es un cambio drástico de tu estilo de vida si hay problemas de salud como el colesterol alto, y luego si ni a esas baja ya se plantearía el uso de medicamentos.
Un buen filetón de ternera te sube el colesterón, al igual que un buen jamón o un buen cocido.
Sin embargo las verduras, una dieta sana y equilibrada lo baja.
La salud no se consigue tomando medicamentos si no mediante un cuidado perosonal de dieta equilibrada y ejercicio.
¿El Danacol?, algún efecto positivo tendrá, porque si no sería publicidad engañosa y se que algunos médicos lo mandan como refuerzo a lo anteriormente nombrado dieta sana y ejercicio. No tiene que ser una medicina para ayudarte a tu salud...
#18 #18 cuddlyflea dijo: #14 @the_owl Lo del colesterol es muy personal porque depende en la mayor parte de la producción del propio cuerpo, la dieta constituye un porcentaje muy bajo y por eso es tan complicado bajarlo sólo con la dieta.
Pero eso sí, si tienes el colesterol demasiado bajo algo falla, eh. Yo el LDL también lo tengo muy bajo, pero el HDL ha de estar bien alto.@cuddlyflea, el que tengo muy por debajo del mínimo es el malo, el bueno lo tengo bien. Pero ya he conocido a demasiadas personas que cambiando la dieta y, SOBRE TODO, los hábitos del ejercicio físico diario han bajado espectacularmente sus altos niveles de colesterol después de creer que, como según su médico era genético, no había solución. Ya. Pues sí la hay: mover el culo MUCHO.
#14 #14 the_owl dijo: Menos fritos, menos embutidos, menos bollos, más ejercicio (con caminar basta) y más dieta sana y el colesterol... por los suelos, como el mío, que voy a tener que comenzar a alimentarme a base de porquerías a ver si lo recupero.@the_owl Lo del colesterol es muy personal porque depende en la mayor parte de la producción del propio cuerpo, la dieta constituye un porcentaje muy bajo y por eso es tan complicado bajarlo sólo con la dieta.
Pero eso sí, si tienes el colesterol demasiado bajo algo falla, eh. Yo el LDL también lo tengo muy bajo, pero el HDL ha de estar bien alto.
Menos fritos, menos embutidos, menos bollos, más ejercicio (con caminar basta) y más dieta sana y el colesterol... por los suelos, como el mío, que voy a tener que comenzar a alimentarme a base de porquerías a ver si lo recupero.
Danacol tiene muchas denuncias y si te fijas en los paquetes o botes pone (por obligación judicial, por supuesto) que nunca se debe tomar sin tener colesterol ni juntamente con otros tratamientos que te pueda recetar el médico. Es decir, sólo lo debería tomar el que tenga colesterol y pase de lo que le diga el médico
@Candra , gracias por el aporte... de hecho tengo un colega nutricionista y nos ha dicho que mucho ojo con productos de ese tipo: sobre todo el Actimel, ya que toda la inmunización que se supone que aporta, la produce el cuerpo de forma natural, lo unico que hace es meterla antes en el organismo, con lo que dejamos de producirla, todo para crear dependencia a estos productos. No por tomar uno nos vuelve dependientes, ojo, pero que están fabricados con esa intención. Yo me mantengo en mi zumo de naranja natural y comer las menos grasas saturadas posibles.
Mis amigos de medicina me dicen que es todo mentira. Lo que consigue es maquillar los resultados, pero que el colesterol sigue estando.
Sin embargo yo no tengo ni idea de esto.
Lo dimos en clase hace unos días: el danacol tiene resultados limitados cuando el nivel de LDL es ligeramente alto y lo ingieres si estas haciendo dieta para reducir el LDL, pero no va a servir de nada si lo tienes disparado, si lo tienes disparado a parte de la dieta que te ponga el medico tendrás que tomar pastillas.
#16 #16 candra dijo: #11 @koe78 A mí lo que me han dicho siempre sobre el actimel es que no sirve absolutamente para nada, ni para bien ni para mal, porque las bacterias que supuestamente contiene (las que no son propias de cualquier yogur) llegan muertas al intestino. Vamos, que el actimel es un yogur líquido muy caro y poco más.No es que lleguen muertas, llegan vivas, como cualquier yogur, por eso son buenas para el tránsito intestinal y en caso de gastroenteritis. Lo que no son es especiales de ninguna forma, de hecho tienen muchas demandas, porque te protege lo mismo que un yogur griego. Le pusieron de nombre inmunitas para quedar bien y punto.
No hace falta recurrir a un argumento como ese para decir que esos productos son una puta patraña.
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