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#440 #440 pichirila dijo: #436, Primero, la denuncia se la meto por el culo a quien se niegue en un sitio oficial a hablar en el idioma de mi pais, segundo, gracias a dios soy una persona que tiene amigos y familia en todas partes de España, entre ellas en Cataluña (porque si, Cataluña resulta que es España) asi que estoy enterada de muchas cosas, entre otras la negativa de algunos profesores a entregar un examen redactado en español, y no hablo solo de Cataluña, sino de Galicia, y algunas de esas situaciones me las han contado, y otras las he vivido yo, no hablo por hablar. Y con este comentario termino esta conversacion de besugos.Tan oficial es uno coma el otro, no lo olvides.
Y ahora dime, criatura, cuántos añitos tienes? Realmente pretendes decirme que tú, en persona, has sufrido en tus carnes algún tipo de discriminación escolar por hablar castellano en Galicia? O te lo ha contado Glory Lake, la misma que defiende que estudiar en gallego provoca problemas mentales a los niños?
Yo sí he vivido en mis carnes la imposición del castellano, llegando a estudiar un 100% de materias en esta lengua, incluída la materia de Lengua Gallega y Literatura. Y no hablo del franquismo, tengo 23 años.
#451 #451 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Gracias a tí los que defendemosla independencia y la dignidad del valenciano, además de su uso y promoción, quedamos como una mierda. Muchas gracias, españolazo.
#448 #448 anyt91 dijo: #443, los valencianos hablais catalán.Sí, ya os gustaría, catalufos de pacotilla xD
Joder, que cansinos ya. Llevamos cerca de 500 comentarios... No entiendo por qué los catalanes (muchos de los que comentan por aquí, no generalizo) tenéis delirios de grandeza. Los gallegos (y más gente españoles) vivimos y dejamos vivir sin reprochar continuamente que, por ejemplo, la familia Massó nos quitó todas las putas sardinas de Bueu y se las llevó para dejarnos con una mano delante y la otra detrás. Humildad, amigos.
Ahh y se me olvidaba, la lengua "cool" de la Edad Media era el Gallego-Portugués, y es muy culta con respecto al latín, aquí y en la China Popular. Ooops, perdoón, humildad...
pero la gente se entera de lo que habla? la ley lo que dice es que los professores CATALANES deberan acreditar que poseen el nivel C de catalan, algo que cualquiera que haya terminado el bachiller tiene. No dice nada de en que idioma tienen que dar las clases ni abla de los profesores visitantes.
#450 #450 pepsi dijo: #332 Sí, tú puedes escribirlo como te de la gana, pero no corregir a alguien que lo escrito bien, en CASTELLANO. Que yo seré una intelctualilla de tres al cuarto, pero tu eres un lerdazo del copón xDtenemos una manía muy fea (yo me incluyo aquí) en traducir a nuestro idioma los nombres de países y/o ciudades... Al igual que a un Juan no le gusta que le llamen John, a Lleida no le gusta que la llamen Lérida, o a Catalunya no le gusta Cataluña, ni a España Espanya... llamemos a las cosas por su nombre.
Tengo que reconocer que yo soy independentista, y con escritos así me dan más ganas aún de que me den la independencia, lo siento, yo lo siento así, tu no estarás de acuerdo, pero yo creo que tu visión es un poco opresiva ya que te cargas la culturalidad por la cúal es reconocida tu querida España.
Lo que la gente valora de tu país es la capacidad que tiene de tener tantas culturas diferentes y tu solito te estas cargando eso y así nos das más ganas de ser independientes.
#436,#436 anyt91 dijo: #428, pues me parece que la denuncia te la podrás meter por algun lado, porque Cataluña será parte de España, pero es una nación diferente con una idioma OFICIAL. si no te gusta, ajo y agua.
pero ya te digo, antes de hablar, mejor que os informeis un poco. en las universidades de barcelona se habla el castellano. asi que mucho jaleo para absolutamente nada. esto es un poco ridículo y todo. Cataluña es una COMUNIDAD AUTÓNOMA, como las otras 16 que conforman España (sin olvidar Ceuta y Melilla), no es una nación y el catalán es una lengua COoficial, nada de oficial a secas, eso implica que es la lengua opcional en esa región, legalmente no puede sustituir al castellano por temas de la Constitución (aunque actualmente se la pasen por el forro). Las lenguas cooficiales solo sirven para hacer perder horas de clase en algo inútil. Soy valenciano, por cierto ^^
#406,#406 kira00 dijo: #401 ¿Y de dónde sale esa supuesta superioridad celestial del castellano? Si a la nobleza de la edad media le hubiese parecido mas cool el catalán ahora sería esa lengua superior que citas, la lengua de latinoamérica y estaríamos discutiendo en catalán sobre si se deben dar clases en castellano en Castilla. la 'superioridad' que tú mencionas la dicta la Constitución Española de 1978.
#170 #170 HoyganHamijos dijo: #153 Otro que no tiene ni idea de lo que dice. La obligatoriedad es que LOS CARTELES DEBEN ESTAR ROTULADOS TAMBIEN EN CATALAN SI ESTAN EN CASTELLANO.
Veis a lo que me referia antes? Los toros estan prohibidos en Canarias muchos años antes que aqui, pero no se convirtio en ningun debate politico porque no interesaba en Madrid. Vamos, pon otro ejemplo que te los rebatire todos hasta que no entiendas que la mayoria de cosas que veis en las televisiones de Madrid sobre Catalunya son falsas y/o manipuladas.Oh, lo que me faltaba. Otro sabio dando clases de corrección en la información. Vamos a ver, yo he dicho que en Cataluña es obligatorio rotular en los establecimientos en catalán y que además, si se quiere, se puede rotular también en español. Tú dices que lo que pasa es que es obligatorio rotular también en catalán cuando la rotulación esté en español, pero es que al revés no pasa lo mismo. Si está rotulado en catalán no hay obligación de rotularlo también en español. Conclusión, genio: Has dicho exáctamente lo mismo que yo.
#332 #332 HoyganHamijos dijo: #324 Como nombre propio de la zona donde yo vivo lo escribo CATALUNYA porque me sale de las narices y sigue siendo correcto. Intelectualillo de tres al cuarto...No te equivoques, yo no te he corregido. Eres tu quien ha intentado corregir lo de Catalunya. Lerdaza del copon ^_^ asi que practica mas tu comprension lectora que falta te hace. Yo no te he corregido como tu has hecho con otra persona. Te he dicho que como nombre propio de una zona, se puede llamar Catalunya hables en el idioma que hables. Si no sabes eso, lo siento pero te toca repetir curso ^_^
catalanes, si tan poco nos quieren en españa cortamos un poco despues de almacelles i ponemos una pequeña frontera i fundemos un pais llamado Catalunya, a ver si nos dejan o no
#462 #462 porrompompero dijo: catalanes, si tan poco nos quieren en españa cortamos un poco despues de almacelles i ponemos una pequeña frontera i fundemos un pais llamado Catalunya, a ver si nos dejan o noesque lo de España con Catalunya es curioso, no nos quieren pero no nos dejan ir,, xD
#459 #459 dionisio_bbc dijo: #436, Cataluña es una COMUNIDAD AUTÓNOMA, como las otras 16 que conforman España (sin olvidar Ceuta y Melilla), no es una nación y el catalán es una lengua COoficial, nada de oficial a secas, eso implica que es la lengua opcional en esa región, legalmente no puede sustituir al castellano por temas de la Constitución (aunque actualmente se la pasen por el forro). Las lenguas cooficiales solo sirven para hacer perder horas de clase en algo inútil. Soy valenciano, por cierto ^^
#406, la 'superioridad' que tú mencionas la dicta la Constitución Española de 1978.
Bien, bien, joder si! Por cierto, me parece muy descarado el tema de las rotulaciones en los comercios. Como bien ha dicho el comentario que he citado, se supone que el catalán es cooficial, si no, estaríamos hablando de diglosia (a cubierto!) con supremacía de esta lengua.
Cómo hemos llegado hasta ese punto? Quiénes somos, los Estados Unidos?
#463,#463 loreley dijo: #462 esque lo de España con Catalunya es curioso, no nos quieren pero no nos dejan ir,, xD también es curioso que seais los que más quereis ser independientes, pero vuestros tan independentistas gobernantes solo hagan que chupar del bote español...
Yo soy el primero que estaría de acuerdo con la independencia de Cataluña, pero si lo quisiesen la mayoría absoluta de catalanes, no solo los que aun creeis que vuestros políticos de verdad lo desean ^^
Si vivieras en Catalunya sabrías que muchas de las classes se hacen en castellano porque hay muchos estudiantes que vienen de fuera. Es más, no he visto NINGÚN power point en catalán aún...
Llevo viviendo toda mi vida en Cataluña, y he aprendido tanto catalán como castellano al mismo tiempo, en mi casa hablo castellano y con mis amigos también, y eso que sé hablar perfectamente catalán.
En la universidad te dan a elegir entre clases impartidas en castellano y clases impartidas en catalán, para que todo aquel que no sea de Cataluña, pueda seguir las clases perfectamente, cosa de la que muchos de vosotros NO estáis informados.
#126 #126 Genesis1910 dijo: A veces si no sabes algo, lo priero que te dicen te lo crees y eso es lo que se difunde por españa, que aquí solo hay clases de la uni en catalan. Que por cierto, a todos vosotros os obligan a hablar castellano, que mierda no?, pudiendo hablar ingles (lo digo por la gente que dice que nos obligan a hablar catalán aquí, pues por la misma razón por la cual hablas castellano). Otra cosa, esta demostrado económicamente que cataluña mantiene España, y sí, si nos independizaramos el nivel económico de cataluña se vería incrementado enormemente mientras que el resto de españa decrecería. EH!! esto no lo digo yo, lo dice todo el mundo que entiende de economía, por este motivo Cataluña no es independiente, por que España depende demasiado. Siempre he pensado eso, pero si lo comentas con alguien, aún siendo catalán (algunos), te dicen que no tienes razón, pero realmente los datos que se tienen acerca de la economía son totalmente reales, así que quién no lo entienda.. es cosa suya.
los politicos de verdad no son los que mandan, los politicos de verdad se quedan a medio camino al ver lo podrido que esta todo en la politica. estas seguro que una mayoria de los catalanes no estan en favor de la independencia? i xupar del bote español? queremos lo que es nuestro
son peores que la iglesia católica!!! no renunciarán al catalán
y por favor, menos comentarios quilometricos!!
A Catalunya es parla català i per tant té lògica que les classes també es facin amb català, no?
No farem pas clases en Italià a Madrit..
Es asombroso cuanta ignorancia existe... En las universidades existen cursos para adaptarte al catalán...
Además, me parece increible que la gente critique sin tan siquiera conocer la situación real... Vi comentarios muy feos en contra de Catalunya y, realmente me entristece que la gente no sepa apreciar la diversidad entre culturas... Vamos a terminar en un mundo lleno de gente completamente igual... Pero completamente ignorante...
#452,#452 MorganaLeFay dijo: #440 Tan oficial es uno coma el otro, no lo olvides.
Y ahora dime, criatura, cuántos añitos tienes? Realmente pretendes decirme que tú, en persona, has sufrido en tus carnes algún tipo de discriminación escolar por hablar castellano en Galicia? O te lo ha contado Glory Lake, la misma que defiende que estudiar en gallego provoca problemas mentales a los niños?
Yo sí he vivido en mis carnes la imposición del castellano, llegando a estudiar un 100% de materias en esta lengua, incluída la materia de Lengua Gallega y Literatura. Y no hablo del franquismo, tengo 23 años. pues fijate, que tambien tengo 23 años, criatura, y empece a estudiar en la Universidad de La Coruña, y cual fue mi sorpresa cuando un profesor dictaba la clase en gallego, porque en Español no sabia expresarse. Y lo mismo me han contado familiares, de Cataluña, no digo que en todos los sitios sea asi, pero siempre hay un toca pelotas (o varios) que se niega en hablar en el idioma oficial de TU PAIS, y te habla en otro "oficial" del cual no tienes ni puta idea, y si no vete al PAIS VASCO, y que te den la clase en euskera, veras que bien te sienta, criatura. LA RIQUEZA DE IDIOMAS EN UN PAIS ES UN PRIVILEGIO, PERO LA IMPOSICION DE IDIOMAS AUTONOMICOS A PERSONAS DE TU MISMO PAIS, ¡¡¡¡NO!!!!
#470 #470 virado dijo: son peores que la iglesia católica!!! no renunciarán al catalán
y por favor, menos comentarios quilometricos!!fácil solución: No los leas. xD
#469,#469 porrompompero dijo: los politicos de verdad no son los que mandan, los politicos de verdad se quedan a medio camino al ver lo podrido que esta todo en la politica. estas seguro que una mayoria de los catalanes no estan en favor de la independencia? i xupar del bote español? queremos lo que es nuestro hace años que Cataluña dejó de ser un motor económico, pero aun sois los que más tajada reciben, junto con los andaluces. Los valencianos, en cambio, tenemos que conformarnos con que nos den las sobras, así que menos quejas.
#471,#471 sorreoc dijo: A Catalunya es parla català i per tant té lògica que les classes també es facin amb català, no?
No farem pas clases en Italià a Madrit.. resulta una falta de respeto hacia los no catalanohablantes el que escribas en catalan, ¿sabias?
#472 #472 roni dijo: Es asombroso cuanta ignorancia existe... En las universidades existen cursos para adaptarte al catalán...
Además, me parece increible que la gente critique sin tan siquiera conocer la situación real... Vi comentarios muy feos en contra de Catalunya y, realmente me entristece que la gente no sepa apreciar la diversidad entre culturas... Vamos a terminar en un mundo lleno de gente completamente igual... Pero completamente ignorante...es lo que digo, nos ponen a parir pero como el pib español es mas bajo que el catalan...
#471 #471 sorreoc dijo: A Catalunya es parla català i per tant té lògica que les classes també es facin amb català, no?
No farem pas clases en Italià a Madrit..Y en ADV y TQD se habla ESPAÑOL, así que aplícate al cuento.
#452,#452 MorganaLeFay dijo: #440 Tan oficial es uno coma el otro, no lo olvides.
Y ahora dime, criatura, cuántos añitos tienes? Realmente pretendes decirme que tú, en persona, has sufrido en tus carnes algún tipo de discriminación escolar por hablar castellano en Galicia? O te lo ha contado Glory Lake, la misma que defiende que estudiar en gallego provoca problemas mentales a los niños?
Yo sí he vivido en mis carnes la imposición del castellano, llegando a estudiar un 100% de materias en esta lengua, incluída la materia de Lengua Gallega y Literatura. Y no hablo del franquismo, tengo 23 años. yo sufrí la imposición del catalán ¡en la Comunidad Valenciana!
Saqué un 7 en la asignatura de Lengua Valenciana en 2º de Bachillerato, cuyo examen consiste mayormente en un comentario de texto, pero no hice la pregunta de historia de la literatura catalana (que no es materia de selectivo, la ponia mi profesor porque si). Resultado: suspenso.
Si, el profesor era pancatalanista y me odiaba a muerte por no responder esa pregunta.
#452 #452 MorganaLeFay dijo: #440 Tan oficial es uno coma el otro, no lo olvides.
Y ahora dime, criatura, cuántos añitos tienes? Realmente pretendes decirme que tú, en persona, has sufrido en tus carnes algún tipo de discriminación escolar por hablar castellano en Galicia? O te lo ha contado Glory Lake, la misma que defiende que estudiar en gallego provoca problemas mentales a los niños?
Yo sí he vivido en mis carnes la imposición del castellano, llegando a estudiar un 100% de materias en esta lengua, incluída la materia de Lengua Gallega y Literatura. Y no hablo del franquismo, tengo 23 años.pero no haviamos quedado que en la Comunidad Valenciana se habla valenciano?
Valencianos, los hijos castellanizados de cataluña =) (darme negativos!! xD)
#478 #478 dionisio_bbc dijo: #452, yo sufrí la imposición del catalán ¡en la Comunidad Valenciana!
Saqué un 7 en la asignatura de Lengua Valenciana en 2º de Bachillerato, cuyo examen consiste mayormente en un comentario de texto, pero no hice la pregunta de historia de la literatura catalana (que no es materia de selectivo, la ponia mi profesor porque si). Resultado: suspenso.
Si, el profesor era pancatalanista y me odiaba a muerte por no responder esa pregunta.pienso que si era un tema que entraba en tu temario, era tu obligación estudiartelo, a mí tampoco me gusta la historia y no me presenté en selectividad, pero la tuve que estudiar igualmente, así que si suspendiste, "tu te lo has buscado"
ah y claro, el PIB español es mas bajo que el catalan... y que casualidad que una de las comunidades autonomas mas endeudada es la catalana... que poco os quiere el gobierno español, que no os da ni para pipas, pobrecitos...
tambien es el gobierno que mas aporta a las arcas del estado i menos recibe de estas, tanto en efectivo de caja como en infraestructuras...
En Cataluña tienes la posibilidad de elegir la asignatura en catalán o castellano, y si no existe esa posibilidad, amablemente se lo pides al profesor y hace la clase en castellano.
Después de leer los más de 450 comentarios, varias cosas:
1º Leed a #414 #414 myri4m dijo: A ver... Primero de todo soy catalana y española, me gustan mis dos culturas, mis dos tradiciones, mis dos gastronomías y mis dos lenguas. Y segundo, soy maestra de primaria en Catalunya (y lo pongo con NY de la misma manera que pongo España con Ñ, porque es cómo se escribe...).
que tiene una opinión bien formada.
2º Cataluña se escribe con Ñ siempre que wikipedia lo diga. Recuerdo cuando Lérida pasó a llamarse Lleida, y todos estamos contentos con el cambio, pero hasta que se cambie oficialmente los que escribís Catalunya hacéis tanto el ridículo como los que dicen London o New York.
3º Económicamente en Cataluña está gran parte de la industria de España, y genera dinero.
4º Culturalmente mantienen el catalán vivo y eso es algo de lo que todos los españoles deberíamos estar orgullosos.
#479,#479 porrompompero dijo: #452 pero no haviamos quedado que en la Comunidad Valenciana se habla valenciano? así es, los valencianos hablan valenciano, pero muchos profesores (por no decir la mayoría) imponen el catalán y la cultura catalana en sus clases.
#481,#481 roni dijo: #478 pienso que si era un tema que entraba en tu temario, era tu obligación estudiartelo, a mí tampoco me gusta la historia y no me presenté en selectividad, pero la tuve que estudiar igualmente, así que si suspendiste, "tu te lo has buscado" no entraba en temario, era un añadido del profesor. De todas formas, era una pregunta más de un examen en el que saqué un 7, no se me podía suspender por eso, no un examen aparte.
5º Educativamente, Cataluña respeta la norma nacional de dar un 40% de contenido establecido por el gobierno central, y el resto lo puede dar en el idioma que prefieran, que por algo el catalán es cooficial.
6º Aunque os joda, a los que os jode, Cataluña está en España, y no hay discusión que cambie este hecho.
7º Aunque os joda, a los que os jode, España es un conjunto de culturas diferentes, y si no podeis aceptar a los catalanes ya podeis iros.
#454 #454 pepsi dijo: #448 Sí, ya os gustaría, catalufos de pacotilla xDDecir que el Valenciano no es Catalán es como decir que el Andaluz no es Castellano...
tu te irás a Francia y les pedirás que te hablen castellano?
si estás de erasmus y has aprendido castellano porqué no aprendes català? y si no te parece bien, pues no vengas a Catalunya!!!!!
Hay que ver lo reprimida que está la gente.
Que más da todo, hoy estamos aquí y mañana nos morimos y pierdes medio día discutiendo si en la universidad se habla catalán o no (Cosa que no te incumbe ya que por lo visto ni vas a la universidad ni vives en Catalunya). He dicho.
#459 #459 dionisio_bbc dijo: #436, Cataluña es una COMUNIDAD AUTÓNOMA, como las otras 16 que conforman España (sin olvidar Ceuta y Melilla), no es una nación y el catalán es una lengua COoficial, nada de oficial a secas, eso implica que es la lengua opcional en esa región, legalmente no puede sustituir al castellano por temas de la Constitución (aunque actualmente se la pasen por el forro). Las lenguas cooficiales solo sirven para hacer perder horas de clase en algo inútil. Soy valenciano, por cierto ^^
#406, la 'superioridad' que tú mencionas la dicta la Constitución Española de 1978.
Una constitución que está un poco desfasadilla, no crees?
482 Pues sí, esta es la realidad, damos para todos y no recibimos de ninguno, pero luego encima tenemos que ser del mismo estado que nos quita dinero, Por que lo digáis vosotros? ah, no, por que si cataluña se independiza españa se va a la mierda =) (Os mantendría el país vasco)
#487 #487 dionisio_bbc dijo: #479, así es, los valencianos hablan valenciano, pero muchos profesores (por no decir la mayoría) imponen el catalán y la cultura catalana en sus clases.
#481, no entraba en temario, era un añadido del profesor. De todas formas, era una pregunta más de un examen en el que saqué un 7, no se me podía suspender por eso, no un examen aparte. Sí verdad, que crueles... Pues si te digo que he tenido a unos 5 profesores valencianos viviendo en cataluña, impartiendo clases, =O las hacían en otro idioma?! Ellos mismos decían que hablaban un DIALECTO del catalán. En las terres de l'ebre no hablan ebrebense ni nada de eso, hablan un dialecto. Vosotros igual
#486,#486 mikean dijo: Después de leer los más de 450 comentarios, varias cosas:
1º Leed a #414 que tiene una opinión bien formada.
2º Cataluña se escribe con Ñ siempre que wikipedia lo diga. Recuerdo cuando Lérida pasó a llamarse Lleida, y todos estamos contentos con el cambio, pero hasta que se cambie oficialmente los que escribís Catalunya hacéis tanto el ridículo como los que dicen London o New York.
3º Económicamente en Cataluña está gran parte de la industria de España, y genera dinero.
4º Culturalmente mantienen el catalán vivo y eso es algo de lo que todos los españoles deberíamos estar orgullosos. hay una enorme cantidad de empresas que se han largado de Cataluña y sus bancos y parte de las que quedan ya se lo plantean. La Cataluña, motor de España, ya pasó. Algo de culpa la tiene su gobierno con la peleilla que mantuvo con cierta compañía aerea por temas de la lengua...
Eso de decir que el valenciano al catalán es como el andaluz al castellano no tiene ningún sentido... Las diferencias existentes entre el valenciano y el catalán son mucho mayores, formas de elaborar la oración, léxico de todo tipo, conjugacines verbales, verbos, adverbios, determinantes, conjunciones... Eso no lo tiene el andaluz. Y en las Tierras del Ebro le llaman Catalán a su idioma, en Valencia le llamamos VALENCIANO, nada más que decir. Lo mismo en Andalucía, le llaman castellano o español, no andaluz. Los filólogos dicen que el valenciano y el catalán son idiomas diferentes pero parecidos, los políticos dicen qeu son el mismo idioma.
#459,#459 dionisio_bbc dijo: #436, Cataluña es una COMUNIDAD AUTÓNOMA, como las otras 16 que conforman España (sin olvidar Ceuta y Melilla), no es una nación y el catalán es una lengua COoficial, nada de oficial a secas, eso implica que es la lengua opcional en esa región, legalmente no puede sustituir al castellano por temas de la Constitución (aunque actualmente se la pasen por el forro). Las lenguas cooficiales solo sirven para hacer perder horas de clase en algo inútil. Soy valenciano, por cierto ^^
#406, la 'superioridad' que tú mencionas la dicta la Constitución Española de 1978.
vas de listo y no sabes te enteras de nada. EL CATALÁN NO ES COOFICIAL es oficial, EL ESPAÑOL/CASTELLANO No es cooficial ES OFICIAL, queda claro? lista? lo puedes buscar donde quieras, que tengo razón, queráis o no y querramos o no
#480 #480 Genesis1910 dijo: Valencianos, los hijos castellanizados de cataluña =) (darme negativos!! xD) Em, tú eres ******* o algo no?
#489 #489 annabel dijo: #454 Decir que el Valenciano no es Catalán es como decir que el Andaluz no es Castellano...y #493,#493 Genesis1910 dijo: 482 Pues sí, esta es la realidad, damos para todos y no recibimos de ninguno, pero luego encima tenemos que ser del mismo estado que nos quita dinero, Por que lo digáis vosotros? ah, no, por que si cataluña se independiza españa se va a la mierda =) (Os mantendría el país vasco)
#487 Sí verdad, que crueles... Pues si te digo que he tenido a unos 5 profesores valencianos viviendo en cataluña, impartiendo clases, =O las hacían en otro idioma?! Ellos mismos decían que hablaban un DIALECTO del catalán. En las terres de l'ebre no hablan ebrebense ni nada de eso, hablan un dialecto. Vosotros igual
los valencianos hablamos valenciano, lengua reconocida desde el s.XII en documentos de la Corona de Aragón. El Catalán como tal, existe desde que a alguien hace menos de 200 años se le ocurrió hacer una lengua común para la región catalana porque había demasiados dialectos en uso, prevalenciendo en la nueva lengua el dialecto 'barceloní'.
#492,#492 annabel dijo: #459 Una constitución que está un poco desfasadilla, no crees? XD
Buen chiste.
#463 #463 loreley dijo: #462 esque lo de España con Catalunya es curioso, no nos quieren pero no nos dejan ir,, xDEs simple la respuesta, vosotros no nos dejais ir.
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