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Yo soy gallega y me ofenderÃa soberanamente que alguien protestara porque las clases sean en galego y no en castellano. Estoy estudiando en Portugal y no, no me dan ni las clases ni los apuntes en castellano. Si te vas a una nación (sÃ, nación, revisad el significado de la palabra antes de pensar mal) que no es la tuya a estudiar, pues te toca aprender el idioma. Si es que no le veo yo el problema...
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Se habla catalan porque es la lengua de origen y una de las oficiales de españa...y en la Uni se hacen clases en castellano a si que no hables de cosas que no sabes
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#401 #401 dionisio_bbc dijo: #355, claro, como no opina como tú, debe ser censurado y no publicado, ¿no?
En España, debe hablarse por encima del resto de lenguas, el castellano. Que algunas regiones tengan otras lenguas, vale, pero el castellano es la de TODA España.
De paso, decir que al gobierno catalán, la lengua le importa tres pepinos, la usan solo para sacar votos a los exaltados y seguir chupando del bote ^^¿Y de dónde sale esa supuesta superioridad celestial del castellano? Si a la nobleza de la edad media le hubiese parecido mas cool el catalán ahora serÃa esa lengua superior que citas, la lengua de latinoamérica y estarÃamos discutiendo en catalán sobre si se deben dar clases en castellano en Castilla.
Girad la tortilla, por favor y imaginad que estamos discutiendo porque alguien de la complutense de Madrid se ha atrevido a hacer una clase en castellano a pesar de que un alumno inglés le ha pedido que lo haga en inglés y un montón de ingleses insultasen a ese profesor y discutiesen sobre los derechos del castellano en Madrid (los del inglés quedan claros: TODO el mundo debe saber inglés y quien diga lo contrario es un radical). ¿SeguirÃas opinando lo mismo?
#400 #400 sublime_ dijo: #376 Ya he estado allà =D
Lo entenderÃa perfectamente aún estando en gallego, guárdate el sarcasmo. Eso no quita razón a los comentarios que he puesto anteriormente. Una cosa es que ella decida hacerlo en gallego (que, sea verdad o no, para nada me parece mal) y otra cosa es que la obliguen, y, sabiendo castellano la obligasen a aprender gallego si quiere cursar allÃ. ¿Entiendes la diferencia?. Eso es de lo único que me quejaba respecto al catalán. No que haya gente que lo quiera hacer en ese idioma...
Si lo "entenderÃas perfectamente", por qué un documental sà y una clase no? Por qué yo, en mi tierra, tendrÃa que tragarme una clase en castellano si tú "entenderÃas perfectamente" el gallego? Prevalece tu capricho (ya que si lo entiendes perfectamente, serÃa un capricho) individual sobre el de toda una clase que desea recibir unas enseñanzas en su lengua, en su tierra? Estamos hablando de docencia, ya que no creo que en ninguna universidad se obligue a un erasmus a realizar un examen en catalán o gallego a narices.
Mi chico es extranjero. Vino de erasmus sin tener ni siquiera demasiada idea de español. Lleva aquà casi 10 años y le conocà hablando un perfecto gallego. A veces, es cuestión de voluntad. Otras, solo de oportunidades.
#400 #400 sublime_ dijo: #376 Ya he estado allà =D
Lo entenderÃa perfectamente aún estando en gallego, guárdate el sarcasmo. Eso no quita razón a los comentarios que he puesto anteriormente. Una cosa es que ella decida hacerlo en gallego (que, sea verdad o no, para nada me parece mal) y otra cosa es que la obliguen, y, sabiendo castellano la obligasen a aprender gallego si quiere cursar allÃ. ¿Entiendes la diferencia?. Eso es de lo único que me quejaba respecto al catalán. No que haya gente que lo quiera hacer en ese idioma...
Y, lo siento, no es sarcasmo, es retranca. Es parte indivisible de nosotros, de nuestra cultura, de nuestra forma de ver la vida. La identidad no solo es lengua, aunque "cada lengua es una forma diferente de ver la vida", en palabras de Fellini
#391 #391 samael dijo: #346 ¿Acaso no se impone en la escuela primaria? Decir que, de todos modos, como profesor, este hecho no me parece incorrecto.
#349 Me alegro de que mis tonterÃas te sirvan de algo. Por el momento, tengo el mismo derecho a hablar catalán en cataluÑa que castellano en la misma. AsÃmismo, si tú y yo tenemos que hablar, lo haremos en un idioma que los dos conozcamos. En el momento en que estemos en Catalunya, me encargaré de que hablemos en catalán.
Eso sÃ, creo que soy el único que, en el caso de irse a vivir a CataluÑa o Cantalunya (algo que no me disgustarÃa), estarÃa dispuesto a aprender el idioma del lugar. Aunque, por supuesto, seguiré hablando castellano en mi paÃs que, por mucho que te pese, actualmente también el tuyo.Tienes razón que en la escuela primaria se enseña en catalán, aunque también hay la asignatura de lengua castellana, pero yo me referÃa a que no se impone a nadie tener que hablar catalán en las conversaciones que pueda tener ya sea en una tienda, en el médico o en cualquier sitio. Hay algunos que estan escribiendo que no tienen claro esto...
Respecto a la enseñanza personalmente me parece genial que la escuela sea en catalán, igual que me parecerÃa genial que en Galicia fuera en gallego, en la Comunidad Valenciana en valenciano etc... (desconozco si ya es asà en algunas de estas comunidades). Y que conste que con esto no quiero decir que no sea necesario también aprender el castellano eh!!! Me parece genial que se aprendan las dos lenguas.
#394 #394 sublime_ dijo: #380 ¿Es una opinión? bueno, si te digo que un coche rojo, es rojo, también es una opinión, pero a la vez una realidad. Otra cosa es que tú no quieras aceptarla. Veo que eres muy cerradita.
No tengo ningún problema con el catalán ni mucho menos. Ya lo he dicho antes. Lo que sà me parece mal es que una persona que no sepa catalán y sà sepa castellano no pueda hacer vida normal (estudiar o trabajar) en Cataluña. Eso no lo respeto. Que tampoco sé si es verdad 100% porque no vivo allÃ, pero según mucha gente, sÃ.
yo me he nacido en Cataluña y me han criado hablando castellano, por lo cual siempre lo he hablado y no ha perjudicado para nada mi vida. Y eso de que en clase obligan a hablar catalán es mentira, porque cuando iba al instituto aunque los profesores me hablaran en catalán les contestaba en castellano (excepto en la clase de catalán) y no habÃa ningún problema porque nos entendÃamos.
Le puede quirar la baterÃa al móvil.
A ver... Primero de todo soy catalana y española, me gustan mis dos culturas, mis dos tradiciones, mis dos gastronomÃas y mis dos lenguas. Y segundo, soy maestra de primaria en Catalunya (y lo pongo con NY de la misma manera que pongo España con Ñ, porque es cómo se escribe...).
(Continua) La enseñanza en catalán no es obligatoria hasta 3º de primaria (eso sÃ, si alguien decide que su hijo debe estudiar en castellano lo tendrá TODO a parte, por lo que serÃa un atraso para ese niño...). Luego... un vez llegados a 3º, como en el resto de años anteriores y posteriores hay un mÃnimo de horas que están destinadas al aprendizaje y uso de la lengua castellana. Una vez llegados a la universidad cada profesor da la clase con la lengua QUE LE DA LA GANA... si a uno le apetece hacerla en castellano porque le es más cómodo lo hace y sinó pues en catalán... que para eso estamos en Catalunya y tenemos el pleno derecho a estudiar en nuestra lengua oficial (además del castellano).
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(Continúa) También querÃa comentar que los prejuicios hacen mucho daño y nublan la vista de cualquiera. Incluso yo misma me hubiera indignado al ver los documentales que hacÃan hace no mucho tiempo sobre Catalunya... pero tengo que deciros una verdad que espero que os quede muy adentro: NO TODO LO QUE SALE EN LA TELEVISIÓN ES VERDAD. De verdad... contrastad información, informaros, etc... En Catalunya ni somos agarrados, ni tenemos fobia al español, ni tenemos un analfabetismo español (como creo que os debo estar mostrando en este mensaje, además de todos los demás catalanes que han estado defendiendo la verdad...), ni una larga lista de sandeces que se cuecen por aquÃ...
(siguiente... xD) Yo voy por la calle y veo carteles en castellano y en catalán también (¿por qué no si es nuestra lengua?), en las classes cada maestro o professor da sus matices polÃticos (a veces de manera indirecta, ya que a mà no me gusta impregnar a mis alumnos con mis ideas polÃticas) aunque estos matices polÃticos también se dan fuera de Catalunya... seguro que recordáis algún professor con ideas de derechas o de izquierdas...
Y por último, un pequeño consejo: APRENDED IDIOMAS, es muy bueno... y aunque no lo creáis (gente-que-no-viene-de-Erasmus-porque-se-habla-en-catalán) aprender catalán (junto con el castellano) ayuda muchÃÃÃÃsimo para entender idiomas como el portugués, francés, italiano...
(último, y lo siento por el rollazo, me he desahogado xDD) Por cierto, no me considero nacionalista ni nada por el estilo y no soy independentista (de los que quieren que Catalunya sea otro paÃs de la unión europea) pero he buscado el significado de nación, y según la RAE el 3r significado es:
3. f. Conjunto de personas de un mismo origen y que generalmente hablan un mismo idioma y tienen una tradición común.
Me parece increible que sigais discutiendo, argumentando las mismas cosas una y otra vez...
Realmente es un problema bastante sencillo:
Los catalanes defendeis y revindicais vuestro idioma, argumentando que algunas de las asignaturas se dan en castellano si uno lo pide, pero eso no creo que sirva de gran cosa, porque tarde o temprano tendras que aprender catalán para aprobar las demas..
Los demas critican que lo más practico y útil es que se den las clases en castellano, porque la universidad acoje a estudiantes extranjeros que por lógica prefieren aprender un idioma hablado por 450 millones de personas en todo el mundo que uno hablado por 7 millones en una región...
Todos estos piques de la gente solo se dan cuando algo pasa en Cataluña. Yo soy valenciano y aquà la cosa es parecida. Nadie de los que viene de fuera a la Universidad protesta (hay grupos en cada uno de los idiomas oficiales de la U.V) y nadie publica TQDs estúpidos sobre el asunto.
Ya estamos criticando sin saber. Hasta en la ESO se imparten clases en castellano cuando legalmente deberÃan ser en catalán (que también las hay), y si eres un erasmus si no me equivoco dice Bolonia que las clases de Master deben de ser en inglés (no se si todas o algunas, pero que no hay problema vamos)
perdonad, he tenido un lapsus en el 4º mensaje: *clase y profesor.
Yo soy catalana y estudio ciclo superior en Catalunya, la mayorÃa de las clases las doy en castellano y la mayorÃa de los libros están en castellano ya que no los hacen en catalán para algunas asignaturas especÃficas. Y dudo muchÃsimo que si hay alguien que no entiende el catalán lo rechacen y no se lo quieran explicar en castellano ya que los profesores cuando se presentan lo primero que preguntan es si todos entienden el catalán. Asà que si no estáis aquà para comprobarlo por vosotros mismos mejor que no habléis.
En las universidades de Catalunya hay muchas asignaturas en las que te puedes matricular en las clases impartidas en catalan, castellano o ingles. Asi que antes de decir chorradas, callate.
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Quien ha dejado que se publique este TQD? Que verguenza de incultura.
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A mi me parece que la persona que escribió este TQD no está bien informado de la realidad. Por supuesto que la lengua oficial es el catalán (y creeme que nunca está de más aprender una idioma nueva, asà que deja de quejarte, que tampoco es tan difÃcil y diferente al castellano), pero el caso es que la mitad de las asignaturas se dan en castellano, ya que la mayorÃa de profesores son castellano parlantes.
#168 #168 Silure dijo: Mi comentario iba para #113, pero entre tanto comentario nacionalista me he vuelto loca sola. #155 Es normal, siempre que se publica un TQD asà sale el mismo debate de siempre. Y la gente aún pondrá todo su empeño en convencer de ciertas cosas... Pero bueno. En la primera página de este TQD se me ha votado en negativo creo que por expresarme mal. Lo que querÃa decir es que yo no pertenezco a los Països Catalans. Yo no siento que pertenezca a nada ni a nadie. Vivo aquà como podrÃa haber vivido en la China Popular, y no hay que darle tantas vueltas a las cosas. Cada comunidad tiene lo suyo, punto.
Nunca entenderé ese orgullo, os lo juro.No es lo mismo el enfrentamiento entre comunidades que el orgullo, yo me siento orgullosa de ser de Cataluña como de ser de España y como de tener sangre andaluza. Y me siento orgullosa, de mis idiomas y mi cultura. Y si evidentemente todo es al azar en el mundo, pero por eso no tienes porque no sentir orgullo si formas parte de algo y ese algo te complace.
Llevo toda la vida viviendo en Bcn y siempre he visto a más gente hablar en castellano que en catalán.
En la universidad se enseña más en castellano en consideración a los estudiantes provinientes del resto del paÃs o de fuera.
En los colegios se enseña catalán a los que vienen desde fuera, pero no les supone ningún retraso y aprender una lengua es culturalmente enriquecedor.
No soy independendista, ni patriota, pero os pedirÃa un poco de respeto a los que vivis fuera y no conoceis la realidad. Podeis venir cuándo querais, no os comeremos ni os despreciaremos.
#0 #0 unpocodesentidocomunporfavorygracias dijo: unpocodesentidocomunporfavorygracias, tenÃa que decir que me parece genial que defiendas tu cultura, tu territorio y tu lengua, pero si aprecias también tu economÃa, ¿no crees que deberÃan existir clases en castellano en la universidad? No lo digo por mÃ, si no por los miles de estudiantes de erasmus que desechan realizarlo en Barcelona porque no entienden el catalán. TQDVergüenza te tendrÃa que dar...
#16 #16 1alvaro dijo: La verdad es que no se mucho sobre el tema, pero el no enseñar castellano a la larga va a ser problema de ellos, porque con el catalán a poco pueden llegar.
Aunque seguro que esto es cosas de polÃticos subnormales, porque me extraña que una persona que pueda hablar perfectamente dos idiomas se quiera limitar a una.DeberÃas saber que yo soy catalana y durante toda mi vida he hecho als mismas horas de catalán que de castellano, si eso deberÃais quejaros del inglés que hacemos 3 horas y de catalán y castellano 2 horas de cada una.
Y para el resto que sepaÃs que no es verdad, en las universidades también dan clases en español asà como dan asignaturas en inglés. Yo estando en bachillerato donde la enseñanza es obligatoriamente en catalán el profe de ciencias para el mundo contemporaneo nos da la clase en castellano porque en la universodad "nos darán clase en el idioma que les convenga".
Vivo en Cataluña, hablo catalán, hablo castellano, mis amigos hablan catalán, mis amigos hablan castellano, en mi instituto dedicamos igual de horas a catalán que al castellano. ¿Lo pillas?
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#428,#428 pichirila dijo: Pues a mi este tema me toca los huevos, soy gallega, vivo en Madrid, y si voy a Barcelona y me explican la clase en catalan, denuncia al canto, y si alguien de Teruel va a la universidad en Galicia y se niegan a darle la clase en español, denuncia al canto. Esto es ESPAÑA, asi que a los efectos oficiales a hablar en ESPAÑol, y luego cada uno en su casa que hable el idioma que le salga de los cojones. pues me parece que la denuncia te la podrás meter por algun lado, porque Cataluña será parte de España, pero es una nación diferente con una idioma OFICIAL. si no te gusta, ajo y agua.
pero ya te digo, antes de hablar, mejor que os informeis un poco. en las universidades de barcelona se habla el castellano. asi que mucho jaleo para absolutamente nada. esto es un poco ridÃculo y todo.
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Yo voy a la UAB y se dan clases en castellano y catalán. Basta ya de tonterÃas,anda.
Soy catalana y he ido a dos universidades y he escuchado cosas desde "teneis este curso para aprender catalán, el que viene os espaviláis" en la Ramon Llull, y no un profe, no, si no dos. Y en ingles, en la UPC, hacernos hacer traducciones inglés-español y la profe decir que en castellano no valen.
Los hiper defensores de la cultura catalana debéis tener claro una cosa: si tenemos la suerte de ser bilingües, no intentemos eliminar la lengua que compartimos con el resto del paÃs. Poned los negativos que queráis, sabñeis muchos que tengo razón y aquà se pasa de un extremo al otro. Y no, la mayorÃa de catalanes NO odiamos españa ni el castellano ni a los que no hablan catalán, asà que si criticáis, con argumentos y experiencia.
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Hola? acabo de empezar este año la universidad y en TODAS las clases nos preguntaron si habia gente de erasmus para hacer las clases en castellano / en catalán.
#441 #441 hartodevosotros dijo: Estoy viendo que un 90% de los registrados aquà son Catalanes/Valencianos. Si no, no me explico que folléis a negativos comentarios coherentes...Eh, cuidado con lo que escribes, que los valencianos ni hablamos catalán ni imponemos el valenciano en nuestra comunidad ;)
#441 #441 hartodevosotros dijo: Estoy viendo que un 90% de los registrados aquà son Catalanes/Valencianos. Si no, no me explico que folléis a negativos comentarios coherentes...Molamos, punto.
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#436,#436 anyt91 dijo: #428, pues me parece que la denuncia te la podrás meter por algun lado, porque Cataluña será parte de España, pero es una nación diferente con una idioma OFICIAL. si no te gusta, ajo y agua.
pero ya te digo, antes de hablar, mejor que os informeis un poco. en las universidades de barcelona se habla el castellano. asi que mucho jaleo para absolutamente nada. esto es un poco ridÃculo y todo. llevo 10 años viviendo en Cataluña y nunca (repito) NUNCA me pasó lo que dices tu que te contó no se quién. Y es que tengo amigos castellanos que estudan conmigo, y no digo en Barcelona, sino en Lleida mismo (la ciudad más catalana de Cataluña), y la mitad de profesores hablan en castellano, y los que hablan en catalán primero preguntan si hay alguien en la clase que no sepa catalán, para saber si hace falta cambiar al castellano o no. Los trabajos y exámenes se pueden escribir en castellano sin absolutamente ningun problema.
De verdad, ni idea teneis... INFORMAROS, que no hace daño!.
Ya estamos con lo que los catalanes rechazamos,, como bien te estan diciendo puedes pedir explicaciones en castellano y además seguro que tampoco saben mucho castellano,, no empezeis con la tonteria de que si los catalanes eso y los otros sin tener ni idea. porque aquà no rechazamos a nadie por su lengua a diferencia de otras ciudades que solo decir que soy catalana se me comen con patatas y me llaman de todo,,,
#443,#443 pepsi dijo: #441 Eh, cuidado con lo que escribes, que los valencianos ni hablamos catalán ni imponemos el valenciano en nuestra comunidad ;) los valencianos hablais catalán.
En la mayoria de universidades de Catalunya, puedes elegir el idioma de la carrera (catalan, castellano o ingles)
Asi que si no sabeis, mejor no hableis
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