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#366 #366 annoyingorange dijo: Que yo sepa, Cataluña es España, por tanto, el primer idioma tendría que ser el español. No sólo allí, si no en todo el territorio.
Pero bueno, vosotros a lo vuestro.
Dicho esto, otra cosa más:
Los países no son más que una mentira para poder controlarnos en pequeños grupos.
Que bien viviríamos con un gobierno único mundial.Que alguien le diga a este señor cuanta gente vive en el mundo. Y que muchas regiones aun no han llegado a la historia moderna.
#402 #402 sara_tsp dijo: #363 y #364 que yo sepa en la Comunidad Valenciana se habla el Valenciano,
que sí, que los dos son mas o menos lo mismo pero igual q tu tienes derecho a llamar al tuyo Catalán yo lo tengo de llamar al mio Valenciano o si no veniros aqui y ya vereis como no entendeis ni media......
Y como mucha gente ha dicho, yo también conozco a bastante gente de pueblos del interior de Valencia que son incapaces de hablar Valenciano.Incapaces de hablar Castellano* perdón!
Mira yo soy catalan y en i instituto que es publico deverian hablar en catalan y me jode un monton que se pongan a hablar en castellano en una clase y cuando alguien se queja de que hable en catalan la puta profe le pone una puta incidencia y esto es algo que que me molesta sobre ello
Aparte de Cataluña te recuerdo que estás en España asi que el castellano también tiene que estudiarse y si no te gusta, te jodes
#408 #408 chanchi dijo: Mira yo soy catalan y en i instituto que es publico deverian hablar en catalan y me jode un monton que se pongan a hablar en castellano en una clase y cuando alguien se queja de que hable en catalan la puta profe le pone una puta incidencia y esto es algo que que me molesta sobre elloTe jode? Normal, si no sabes escribir correctamente en castellano...
#401,#401 txar dijo: #370 y yo conozco a catalanes que no saben hablar catalan, teniendo en cuenta que vivo en un barrio que se fundó en los años 60 para los immigrantes españoles que venían a trabajar a Cataluña. Pero viviendo en un sitio donde el Catalán y el Castellano estan reconocidas como lenguas POR IGUAL, ya es difícil no querer aprender un idioma, primero porque estás negándote a enriquecerte como persona, y segundo porque estás intentando ir en contra de una cultura que define un territorio. A demás, si como tu bien dices un catalán puede tener el derecho a no hablar ni conocer el castellano, un catalán también tiene derecho de no hablar castellano no? Tendrá el deber de conocerlo, pero no el deber de hablarlo. claro que cada uno puede decidir si aprende o no castellano, por eso precisamente hay que ofrecer ambos idiomas. Creo que cualquier español debería tener las mismas oportunidades en toda España.
La cultura es algo muy bonito y aporta diversidad, pero la utilidad a nivel mundial del Catalán es nula. Preferiría que mis hijos aprendiesen Alemán, francés, chino o Japonés antes que Catalán.
Esto debería ser como la religión. Si quieres que tus hijos la estudien, que lo hagan en casa. Pensemos primero con la cabeza y despues con el corazón.
#434 #434 emlord dijo: #426 LOL. Como que la cultura catalana es diferente al resto de España. Eso no es más que una intelequia estúpida basada en la exacerbación de diferencias nimias y usada para potenciar el sentimiento nacional.
Siguiendo ese método chorra podríamos decir que la cultura de Patones de arriba es distinta a la de Patones de abajo porque unos comen ternera y los otros cordero y dicen "chacho¡¡" al saludar.pues si, es bastante diferente, desde la evolución de la lírica i la prosa hasta en el arte, coge algun libro de los que usas para que no cojee la mesa y lee un poco
Españoles, no tenéis ni puta idea, nosotros defendemos nuestra lengua y nuestra cultura. Yo no me siento española, porqué para empezar España a mi no me respeta. Si tanto nos odiáis, no se por qué no queréis que nos independicemos. Ah, y los negativos... me dan igual!
PD: y como podéis ver, se hablar VUESTRA lengua.
Jajaja . . . valeee que ahora por defender mi idioma y mi pais [una cosa es ser patriotico y otra facha o fascista como lo querais llamar] ya soy, como he citado en el parentesis "facha" jajaja si quereis la independencia yo os la daria, enserio, y si os surge alguna catastrofe, que os financie vuestro gobierno, que toda la industria del resto de España, desaparezca de Cataluña. Y NO NO Y NO no soy facha pero llega un momento que con estos temas se tocan muchos los huevos coño ya! [y si decid que soy basta y que blablabla . . . ;)]
i no soc partidari de que ens insultin, aixi que no us queixeu de catalunya i mireu més por vosaltres
#470 #470 emlord dijo: #464 Ningún nacionalismo es positivo xD. Insultando a los "otros" te insultas a ti mismo. Irónico.puede que ningún nacionalismo sea positivo, así lo creo yo tambien, pero si no hubiera nacionalistas catalanes hace ya tiempo que se hubiera dejado de hablar catalán y se habría olvidado toda nuestra cultura, y seguire siendo nacionalista hasta que se reconozca a Catalunya cómo lo que es, una nación, hermana de España, sí, pero no es lo mismo.
#482 #482 trikitraun dijo: #475 Vuestro, querido, hacendado? jajaja FLIPO! :) mira no os creais tan importantes y esas cosillas, porque hacendado al que tanto bombo das, tampoco es que haya muchos por aqui, segundo, guay teneis eso, nosotros tenemos tambien cosas, que, por desgracia, no se les nombra tanto como a las vuestras. Y si pasa, sobreviviriamos, mejor o peor, pero sobreviviriamos.que cosas? y nosotros sobreviviriamos mejor, el gran problema que tenemos es mucha industria y poca explotación, por eso no soy independentista, se saturaria el mercado, necesitamos de España para vender lo nustro, pero creo que si tantas travas ponen para que no nos poddamos autegestionar no es precisamente porque vivamos constantemente en deficit
Pues yo soy gallega y aquí hay un sistema totalmente diferente. Los padres rellenaron unas encuestas el año pasado, en las que les preguntaban que asignaturas querían en gallego y cuales en castellano. Y luego con el resultado de las encuestas organizaron las clases, y ahora, por ejemplo, en la ESO tienen matemáticas, tecnología, plástica y música en castellano, y lo demás en gallego. Como es el resultado de las encuestas que hicieron los padre, todos contentos.
Lo que no me parece normal, es que los catalanes no sepan hablar castellano o tengan que aprenderlo en la escuela, a los 3 años, porque yo hablo castellano y gallego perfectamente desde que empecé a hablar, no aprendí primero el gallego y luego el castellano en la escuela.
#502 #502 Land_of_nobody dijo: #497 Por fin alguien con sentido común. Y por ese mismo motivo, en Cataluña han prohibido los toros. Para "diferenciarse" del resto de España.claro, debe ser eso y no que no nos guste que maten animales como expectaculo, si el capote fuera una senyera pues aun HOYGA!
#505 #505 metzer dijo: #502 claro, debe ser eso y no que no nos guste que maten animales como expectaculo, si el capote fuera una senyera pues aun HOYGA!Si fuera como tú dices, por qué no quitan también el corre-bous??
#509 #509 bypolar dijo: #494 A ver, yo cuando nací empecé a hablar castellano después el catalán lo aprendí en la escuela. ¿Resultado? Hablo ambas como nativo :Dyo tambien hablo ambos, pero siendo de Mallorca me suspendian por no hablarlo en la escuela, es algo injusto, yo puedo hablar el idioma que quiera, no el que ellos me impongan
#516 #516 RedHood dijo: #508 Que bien tergiversado, me quito el sombrero. No son terminos conmutativos, y si no dime un solo fascismo politico que no haya sido nacionalista que es lo que yo digo xDTe das cuenta de la gilipollez que has soltado? Te cambiaré los términos, pero manteniendo tu lógica. Los humanos mueren. Yo aún no he muerto, ergo no soy humano.
Que los fascismos fueran nacionalistas no quiere decir que los nacionalismos sean fascismos. Para hacerte una idea, siempre que veas una banderita de tu amado estado, ESO es nacionalismo. La revolución francesa fue nacionalista. La unificación de italia y la de alemania fueron nacionalistas. La creación de los Estados Unidos de América fué un nacionalismo. El patriotismo en si es nacionalismo.
¿Cuantos canarios no saben hablar el idioma de sus antepasados los guanches? Y a nadie le importo que desapareciera...
Que se lo cuenten a mi prima que no sabe hablar castellano...
Casos contrarios sí.
Y no entiendo por qué tengo que aprender catalán si no lo voy a usar l-)
Todos los catalanes son españoles, pero eso no significa que todos los españoles sean catalanes, así que yo no tengo que saber hablar en tu lengua.
a mi me parece una burrada que yo vaya a Barcelona y tenga que cambiar el chip como si estuviese en otro país... que es España joder... y luego, por otra parte, a quién no le guste España que se vaya a otra parte!
emm.. resulta que en cataluña es el castellano el que esta en muy seria desventaja (obviamente en otras comunidades es al reves porque alli NO se habla catalan, que se le va hacer), lo que quieren es que tengan la MISMA importancia, es decir, que cada uno estudie en la lengua que le de la gana (en mi opinion es lo que tendria que ser), por que resulta (por ponerte un ejemplo) que hay muchos chavales que se mudan a cataluña y pierden tooooodo el curso por simplemente no saber catalan, y al estar es España (por que si amigos catalanistas[que conste qe he dicho catalanistas, no catalanes, hay diferencia]cataluña sigue siendo españa) tienen derecho a poder estudiar en castellano si quieren (obviamente deberian tener una asignatura de catalan tambien)
y para gente de fuera, estaria bien poner clases de apoyo para aprender catalan, asi la gente tal vez se quejaria menos de cataluña y del idioma. Y para los que digan que si no quiero adaptarme a cataluña que me pire, que de esos suele haber siempre, trabajar puedo trabajar donde quiera, y mas si cataluña es de españa, que la gente tambien se cansa de que a uno le digan que se pire de cataluña solo por no saber catalan y no poder aprenderlo por cuestiones como la mia... no es que no podamos, sino que tampoco se nos facilita mucho...
Perdona el idioma de la comundad valenciana es el valenciano no catalan preguntale a un valenciano si habla catalan que nos gusta apropiarnos mucho de sitios cercanos con vuestra jodida utopia de los "paises catalanes" que a ver si os enterais que españa es españa desde que isabel de castilla y felipe de aragon ( reino que englobaba a catalunya) se unieron a que si ******* o es que si nos ponems asi todos los que hablen un idioma o dialecto diferente del castellano nos independizamos. Hablad lo qe os salga de la pelotas estudiad igual pero no jodais a españa entera con " catalanizar" el jodio pais coño ya.
hablar catalán siendo de murcia? difícil, del país vasco? mas difícil, en españa hay mas gente que en cataluña. aunque si que seria triste que se perdiese una lengua
Yo, como estudiante de catalán que soy, me quejo de que muchos en el colegio, si no fuera por la asignatura de castellano, no entenderían ni papa de castellano.
CON TODO EL RESPETO DEL MUNDO pero si nos ponemos asi todo el mundo tendria que saber tambien valenciano, balear y gallego, asi que, catalanes, no os pongais independentistas porque est bien que en vuestra provincia se hable, pero es secundario, y ya que estais en españa vuestro idioma es el ESPAÑOL porque ademas de catalanes sois españoles, ESPAÑOLES, y por mucho que digais que solo sois catalanes no lo vais a ser. Igual que hay catalanes en provincias que no son cataluña y os respetamos, hay españoles en cataluña y hay que respetarlos.
Vamos por partes haber si podemos hablar con un poco de respeto:
1. El tono del TQD esta fuera de lugar
2. En la comunidad autonoma de Cataluña son tan oficiales el Castellano como el Catalán
3. Por lo dicho en 2, por lógica, debe poder estudiar en ambas lenguas por eleccion propia e individual
4. Algunos catalanes habeis expresado que la inmersion linguistica es para que el catalán no se pierda, pero obliga a TODOS los estudiantes en la region a estudiar la mayoria de las asignaturas en catalán, por lo que a mi parecer, se produce la discriminación de la otra lengua cooficial, el castellano
Te guste o no, sois españoles, por lo que al igual que otros paises, os toca aprender español, ya que sois minoria, por mucho que querais imponerla.
#434 #434 emlord dijo: #426 LOL. Como que la cultura catalana es diferente al resto de España. Eso no es más que una intelequia estúpida basada en la exacerbación de diferencias nimias y usada para potenciar el sentimiento nacional.
Siguiendo ese método chorra podríamos decir que la cultura de Patones de arriba es distinta a la de Patones de abajo porque unos comen ternera y los otros cordero y dicen "chacho¡¡" al saludar.Usas palabras muy bonitas. Que si intelequia, que si exacerbación, que si nimias. Muy castellanas. Soy catalán y las entiendo todas (excepto intelequia, q no sale ni en el diccionario), será que el sistema educativo catalán no va tan mal como se cree en la españa profunda.
#434 #434 emlord dijo: #426 LOL. Como que la cultura catalana es diferente al resto de España. Eso no es más que una intelequia estúpida basada en la exacerbación de diferencias nimias y usada para potenciar el sentimiento nacional.
Siguiendo ese método chorra podríamos decir que la cultura de Patones de arriba es distinta a la de Patones de abajo porque unos comen ternera y los otros cordero y dicen "chacho¡¡" al saludar.sigo: Y si, la cultura catalana es diferente a la española. Por eso, es por lo que los toros son mas rechazados aquí que en cualquier otra comunidad autónoma. Por eso nosotros tenemos la Sardana, los Castellers. Eso son señas de identidad culturales, y no precisamente de un par de puebluchos con más cabras que personas.
La cultura catalana es diferente, porque Catalunya sigue siendo un territorio ocupado militarmente en 1714. Los catalanes no dijimos "bueno, pos na, ahora toca ser españoles". Conservamos lo q es nuestro y lo que somos, es tan dificil de entender?
#24 #24 nomeconoceras dijo: #0 Cabezón, el catalán no es lengua oficial en más sitio que en Cataluña, sin embargo el castellano lo es en más paises, además yo conozco un montón de catalanes como tú que no tienen ni puta idea de castellano.El catalán es lengua oficial en las Islas Baleares y en la Comunidad Valenciana, aunque en la última lo llamen valenciano y los catalanes no entiendan a los baleares como yo cuando hablamos. Si en lugar de llamarse "catalán" (nombre que jode un poquito por centrarse en la zona de Cataluña y excluir a lo que fue el resto de la corona aragonesa que hablan dicha lengua) y no se utilizara un término que englobara las tres zonas probablemente no habría tanta polémica.
Yo sí he conocido catalanes que no sabían hablar castellano, desde no hablar ni una palabra y ni entenderlo hasta hablarlo y escribirlo pero mal.
27# no cuela,no vengas con que en la Comunidad Valenciana se habla el catalán que nuestro acento no es tan ridículo como el vuestro...además nadie obliga a nadie a hablar valenciano y en los institutos y colegios te dan la opción de elegir linia valenciana o castellana,asi que no nos metais a todos en el mismo saco.
Som valencians,mai catalans ;)
(somos valencianos nunca catalanes)
Por otra parte, no sé por qué tiene que ser catalanofobia querer estudiar en castellano... lo veo una opinión igual que decidir querer estudiar en catalán.. entonces los que quieren estudiar en catalán que son, castellanófobos?
Me dais verdadero asco, nacionalistas hijos de puta. (Ahora me explicaré, y luego volveré a insultar)
Usar que el catalán se encuentra en desventaja con el castellano como argumento es como decir que el andorrano se habla menos que el ruso. De momento, y hasta que os separéis de España y tengamos playa en Aragón, tanto Cuenca como Barcelona son españolas y sus habitantes, como españoles, tienen el derecho y la obligación de conocer su idioma oficial. Por supuesto, las comunidades o regiones con lenguas propias están en su derecho de hablarlo, pero no primando este sobre el idioma nacional.
#77 #77 petxi dijo: 135 diputados en el Parlament de Catalunya. 135 representantes legales de la opinión democrática de los catalanes, de los cuales 114 quieren que la escuela sea en catalán. ¿Os dais cuenta de que intentar imponernos un modelo educativo contrario a lo que la mayoría de catalanes queremos es ANTIDEMOCRÁTICO?Yo, cada vez que leo/escucho algo con respecto a que "el PP/Ciudadanos quiere quitar el catalán de las escuelas" me da la risa floja. Si os cuelan este tipo de mensajes, que es el mismo que "¡QUE VIENEN LOS ROJOS!"... pues mal vamos.
#72 #72 eritrocito dijo: #24 el catalán es lengua oficial de Andorra (sin compartir oficialidad con el castellano), en la Comunidad Valenciana, en Baleares, Catalunya nord y en el Alguer (Italia).En las baleares y en Valencia no, majete, que es como decir que el portugués se habla también en todo Galicia (como se parece... no?). Y que fuera de Cataluña se hable en unos lugares que juntos no superan ni el tamaño de la Rioja (con perdón, Sisito), no lo convierte en internacional.
¡Si no estamos en contra de que se estudie catalán! Sólo digo que, ya que estamos en España... TAMBIÉN sería bueno estudiar el castellano, que además se habla mucho más, y así no limitar a los pobres estudiantes que quieran trabajar fuera, ¿No?
Me parece que hay gente que no entiende aún que Cataluña es parte de España, y la lengua oficial del Estado es el castellano. Que haya lenguas cooficiales en algunas comunidades autónomas no significa que haya que crucificar al que no las hable.
Tengo una amiga catalana, y tiene tal cantidad de faltas de ortografía escribiendo en castellano que me deja muy claro la situación del castellano en Cataluña.
Pero ¿Qué tonterías dices? El Castellano es la lengua oficial de toda ESPAÑA y vosotros formáis parte de ella. Creo que la gente debe ser libre de elegir el idioma en el que quiere estudiar ¿Acaso no os quejaráis vosotros si se os OBLIGARA estudiar y hablar en Castellano? Sois unos hipócritas
#196 #196 chiketa dijo: #185 pues si es para eso mejor estudio latín o élfico.Okay tambien estan bien :)
#163 #163 kishoko dijo: #150 ¿A caso crees que no queremos independizarnos? Já; es lo que más deseamos pero ESPAÑA NO QUIERE. Cataluña ha sido un motor de industria para España durante muchos años por lo que NO quieren darnos la independecia. Sino, haria AÑOS que ya no seriamos de España.y #173 #173 ikuire dijo: #150 Lo que queremos no es que toda España hable catalán, queremos que la educación siga siendo en catalán aquí en Cataluña. Ah, y si vas a Cataluña y hablas castellano nadie normal te va a mirar con cara de asco. ¿Te crees que no queremos independizarnos? Por supuesto que sí, pero no nos dejáis.Os puedo asegurar que si votáramos los propios españoles para que os independizarais ya no seríais parte de España porque nos tenéis hasta el culo.
Ya era hora k alguien hablara en condiciones
#210 #210 elena3007 dijo: #163 y #173 Os puedo asegurar que si votáramos los propios españoles para que os independizarais ya no seríais parte de España porque nos tenéis hasta el culo.Y lo de que me miren con cara rara lo digo porque YA ME HA PASADO. Y he entrado a tiendas y he pedido algo en castellano y NO SE HAN DIGNADO A RESPONDERME. Así que menos, que no hablo por hablar.
Es que nosotros no tenemos por qué saber catalán miarma... Si yo os entiendo pero al menos expón tus argumentos con sentido común.
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