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A los que dicen que conocen a catalanes que no saben hablar bien castellano, yo os pregunto: a caso hay alguna manera correcta de hablar castellano? habeis escuchado a los andaluces? o a los murcianos? o a los gallegos? por favor, dejad de criticar y aceptar que estamos en un país PLURICULTURAL, que si una comunidad autónoma quiere fomentar su idioma estan en todo su derecho, ya que como dice el estatuto catalán "Los catalanes estarán obligados a hablar el castellano, y tendran el DERECHO de hablar el catalán".
#5 #5 tio_pak dijo: En un mundo globalizado en el que nos están diciendo que todos tenemos que aprender inglés para poder comunicarnos no podeis cerraros en vuestra propia burbuja y hablar un idioma que seguro que no habla ni 1 millón de personas habitualmente.Tu de donde has salido? que el catalán no lo habla ni un millón de personas? xDDDDDDD sabes que Catalunya tiene mas de 7 millones de habitantes? sabes que el catalán también se habla en la Comunidad Valenciana y en las Islas Baleares, así como en parte de Aragón, Francia y Cerdeña? Aun más, sabes que el catalán se estudia en casi 200 universidades del mundo?
bla bla bla mundo global izado bla bla bla ingles... muy bien entonces xq no dejan de darse castellano en las escuelas y se estudia todo en ingles o en chino que es mucho más hablado? Además está demostrado que las personas bilingües tienen mas facilidad para aprender nuevos idiomas que las monolingues, y el nivel de castellano de los catalanes está por encima de la media estatal.
#0 #0 laraq dijo: laraq, tenía que decir que si alguien quiere que sus hijos estudien en castellano, se vaya a vivir a Cuenca. El catalán se encuentra en seria desventaja con el castellano, y la inmersión lingüística en la escuela es una de las pocas vías por donde se puede normalizar. No conozco a ningún catalán que no sepa hablar castellano. ¿Casos contrarios? Empecemos a contar. TQD¿irte a vivir a Cuenca para poder estudiar castellano?¿esa es la libertad que quieres dar tú?¿la misma que pides para que os dejen estudiar catalán a vosotros? Tiene MUCHOS cojones.
Soy Catalana y hablo y escribo el castellano perfectamente.
#452 #452 podos dijo: Yo soy gallega y no puedo ir de Séneca a Barcelona porque las clases las dan en catalán y no lo entiendo... Me parece estupendo que haya lenguas y se defiendan... el problema es que obliguen a hablarlas... yo me niego a hablar gallego desde que intentaron imponerlo, solo lo hablo con personas que me hablen en él.Me extraña que no puedas ir por lo de las clases en catalán en la universidad, aquí tenemos estudiantes de otras comunidades autónomas e incluso Erasmus, que no saben catalán y si ven que el profesor explica en catalán pueden pedir que lo haga en castellano y nunca ponen pegas (algún ******* habrá que las ponga, pero son la excepción, no la norma)
Perdona pero yo soy catalán y se hablar castellano así que déjate de gilipolleces
#471 #471 trikitraun dijo: Jajaja . . . valeee que ahora por defender mi idioma y mi pais [una cosa es ser patriotico y otra facha o fascista como lo querais llamar] ya soy, como he citado en el parentesis "facha" jajaja si quereis la independencia yo os la daria, enserio, y si os surge alguna catastrofe, que os financie vuestro gobierno, que toda la industria del resto de España, desaparezca de Cataluña. Y NO NO Y NO no soy facha pero llega un momento que con estos temas se tocan muchos los huevos coño ya! [y si decid que soy basta y que blablabla . . . ;)]creo que tenemos la segunda mayor caja de España " La Caixa" y las empresas mas importantes cotizan aquí "Seat" por ejemplo, o en alimentación vuestro adorado "Hacendado" , pero claro, hay que pagar tambien en Madrid , me gustara saber que haceis VOSOTROS sin NOSOTROS si eso llega a pasar, cosa con la que no estoy de acuerdo.
#473 #473 rofema dijo: Petadme a negativos si queréis, pero estoy hasta la ******* de leer tonterías del estilo "tendrías que haber puesto hablar CORRECTAMENTE el castellano", respondedme una pregunta, acaso TODOS los españoles (de fuera de Catalunya) que conocéis se saben todas los formas verbales, verbos irregulares, tienen perfecta ortografía, etc...? NO. Y quien diga lo contrario, miente. Gente tonta la hay en todas partes, así que no uséis a los catalanes tontos como excusa para hacer creer a la gente de que los catalanes no sepamos castellano por culpa de la inmersión lingüística -.-''.
Tengo 15 años, soy catalán independentista y prefiero mil veces hablar el catalán que el español, pero, al igual que el inglés, lo aprendo como si de cualquier otra lengua se tratara y lo hablo mejor que prácticamente todos los españoles de fuera de Catalunya que conozco. Ale, ya podéis hincharme a negativs como dije en el comentario anterior.
#456 #456 RedHood dijo: #448 Primero, a ver, una cosa es defender cosa que me parece bien, y otra es imponer (fascismo) Y segundo, a ver ******* si no te sientes Española largate de España, porque por mucho que te joda Cataluña es España, y por lo tanto tu lengua es el CASTELLANO... ¿O en tu DNI pone nacionalidad Catalana? xD
En fin... nacionalismos... la mayor gilipollez del mundo.
PD: #0 enhorabuena por el TQD esto es carnaza para trolls xDFascismo imposición. Ahora me entero de que toda imposición es fascista... me recuerdas a los perroflautas que te insultan si no perroflauteas como ellos. Si tanto odias los nacionalismo deja de considerarte español. Eso ya es parte del nacionalismo. A mi no me gustan los nacionalismos, pero es una ideología más, es normal que los haya.
Siempre insistís en lo del DNI. Pues verás, ESO es una imposición. A mi nadie me ha preguntado si quería tener el DNI, ni la nacionalidad que en ella debería aparecer. Entonces... el estado, según tu, es fascista?
#492 #492 Rodion_Romanovitch_Raskolnikof dijo: El catalán se encuentra en desventaja respecto al castellano, al igual que el gallego, el valenciano etc. Si es así es porque es como debe ser, ¿acaso los gallegos exigen que el castellano esté a la misma altura que el gallego? Son dialectos, y no se pueden equiparar al idioma de España ya que no son tan usados. Hablando catalán, puedes viajar a Andorra, a Las Baleares, a Valencia y por Cataluña, hablando castellano por medio mundo. Ah, lo que es el colmo que en ciertos pueblos del este de Aragón intenteís que se impartan las clases en catalán, bravo enserio.Dialectos?? Te has lucido hamijo xD.
#498 #498 noona dijo: Pues yo conozco a mucha gente que saca ceros en castellano y sus padres les dicen que como es castellano que no pasa nada, y además, en las cafaterias de Cataluña, en la mayoría, si lo pides en catalán te ponen muchas más facilidades que si les hablas en castellano.Claro, claro...
#492 #492 Rodion_Romanovitch_Raskolnikof dijo: El catalán se encuentra en desventaja respecto al castellano, al igual que el gallego, el valenciano etc. Si es así es porque es como debe ser, ¿acaso los gallegos exigen que el castellano esté a la misma altura que el gallego? Son dialectos, y no se pueden equiparar al idioma de España ya que no son tan usados. Hablando catalán, puedes viajar a Andorra, a Las Baleares, a Valencia y por Cataluña, hablando castellano por medio mundo. Ah, lo que es el colmo que en ciertos pueblos del este de Aragón intenteís que se impartan las clases en catalán, bravo enserio.Lo he dicho antes y lo volvere a decir, si en HOLANDA y en FINLANDIA hay un 95 % de población que habla ingles, según tu, eliminamos el holandes y el finlandes? Y dialectos? de que vas? Porque tu lengua sea mas usada significa que la mia no se merece ser lengua? te has lucido majo
#140 #140 Land_of_nobody dijo: Nota aclaratoria: A pesar de que tu hables español, JAMÁS (y lo digo por experiencia) un independentista te hablará en español. O te ignorará o te exigirá que le hables en catalán.Totalmente en contra de lo que has dicho. Me considero independentista y como tal defiendo al catalán, pero aunque lo sea, hablo catalán con mis amigos catalanes, y castellano con amigos que se consideran más españoles que catalanes. Así que no digas con tanta seguridad que vamos a ignoraros y que "JAMÁS" os hablaremos en español.
La verdad es que los toros no sé ni porque hay que molestarse en prohibirlos. Con aplicar la ley de maltrato animal, que está de adorno por lo que se ve, quedaría en evidencia su ilegalidad. Pero claro... siempre hay doble rasero para lo que interesa.
#492 #492 Rodion_Romanovitch_Raskolnikof dijo: El catalán se encuentra en desventaja respecto al castellano, al igual que el gallego, el valenciano etc. Si es así es porque es como debe ser, ¿acaso los gallegos exigen que el castellano esté a la misma altura que el gallego? Son dialectos, y no se pueden equiparar al idioma de España ya que no son tan usados. Hablando catalán, puedes viajar a Andorra, a Las Baleares, a Valencia y por Cataluña, hablando castellano por medio mundo. Ah, lo que es el colmo que en ciertos pueblos del este de Aragón intenteís que se impartan las clases en catalán, bravo enserio.Exijo que el gallego tenga la misma consideración que la tiene el castellano.
Pienso que un dialecto no tiene una norma y una gramática común; y al no tener eso, pues no puede tener una literatura seria. Literatura que sí tienen el gallego, el catalán y el vasco. Por cierto, y aclaro que valoro el castellano y que leo en ambos, considero muy útil el gallego porque me ayuda a comprender textos en portugués (estoy aprendiendo de forma autodidacta) y entenderme perfectamente con un hablante de ese país y de Brasil sin grandes dificultades. Así que creo que sólo con el gallego ya tengo ese "medio mundo" que dices conseguir con el castellano.
A todos los que dicen que hay catalanes que no saben hablar el castellano, un poco de coherencia. SÍ saben hablarlo, otra cosa es que quieran hacerlo. Serán radicales y podéis llamarlos nazis, pero SÍ saben hablarlo, pero no les da la gana. He vivido toda la vida aquí, y no he conocido a nadie que no sepa hablar castellano. Puede que un niño de 2 años no sepa, pero el de 5 sí que sabe hablarlo. No me vengáis con el pretexto de que hay catalanes que no saben hablar el castellano, porque no.
#525 #525 gromenauer dijo: Yo solo voy a comentar que tu estilo escribiendo es una MIERDA. Por muy chulito que vayas de que sabes mucho castellano, escribes como el culo. Y no me refiero a las faltas. " en seria desventaja CON el castellano ".. será COMPARADO, o RESPECTO. No sabes de castellanos que hablen catalán? soy leones, i el parlo i l'escric. Ahí ya te he dado bien tras tras por detras. Me teneis hasta los huevos con tanto victimismo de vuestra lengua. Que vais de que sabeis mucho y admitirlo, la gran mayoria desprecias el castellano por que NO LO SABEIS PRONUNCIAR sin ese accento catalán, mientras que los que venimos de fuera si podemos aprender a pronunciar vuestras infinitas vocales. Papanatas. Pero desde el cariño eh, visca catalunya, pero como comunidad del estado. Chaval, yo hablo el castellano sin acento catalán. Y se dice acento...bueno, podría decir que estás en desventaja por saber otro idioma ;)
#531 #531 metzer dijo: #522 yo no he dicho que sean de habla inglesa, he dicho que lo saben hablar. A partir de ahí lo de los paises escandinavos ha sido hasta interesante. +1 :)Lo siento, lo había leído demasiado rápido. Y muchas gracias, por cierto.
#569 #569 ericathebest dijo: #0 ¿Has sugerido por casualidad que los que hablan castellano deberian saber hablar catalán? Osea según tu todo el mundo deberia saber catalán, y por extension tambien vasco, gallego, etc... demencial, veo bien que hableis catalan por que es vuestro dialecto, pero querais o no perteneceis a España, el castellano es el idioma de españa y cataluña por ahora es España, casos de gente catalana que no sepa hablar castellano no deberia haber ninguno , pero al "contrario" como tu dices es una soberana gilipollez si habeis inventado un dialecto voe bien quelo hableis vostros pero al resto dejadnos.
P.D: Con esto no quiero insultar a catalanes ni nada por el estilo, solo digo que deben aceptar que su primera lengua es el castellano, y luego su propio dialecto y no al reves.ericathebest, no se refiere a que un madrileño tenga que aprender castellano, gallego y euskera por si acaso. Se refiere a que si una persona trae a sus hijos a Cataluña por cualquier motivo, y éstos entran en la educación catalana, hay que acatar las normas. Igual que si yo voy a Madrid no puedo decir "háblame en catalán que a mi me enseñaron así", no puedes argumentar DE NINGUNA MANERA que tu hijo de 3 años vea perjudicada su formación por estudiar en catalán. Mira, mi madre es andaluza y mis abuelos paternos gallegos. En mi casa se habla castellano. En mi colegio, se hablaba al 50%. Hoy en día hablo y escribo a la perfección los dos idiomas. Atraso, prohibiciones.... ¿o cultura?
POR FAVOR, a todos, estoy moderando y en los primeros 10 tqds me han salido 4 respondiendo a comentarios de aqui, CONTESTAD AQUI, cojones !!!!
Y por cierto, en la universidad tenía una profesora de Cálculo de Madrid. Nos dijo que tenía un nivel C certificado de catalán, pero que si nos importaba que hablase y le hablásemos en castellano. Salvo tres *******, nadie tuvo ningún problema.
#11 #11 neo_epsilon dijo: una cosa es saber las dos lenguas, y otra es ir a un establecimiento, y yo, que no soy catalán, no me quieran hablar en castellano, o que quiera ir a la universidad y tenga que tragar catalán tiene razón, yo quiero estudiar un grado en genética y solo se puede hacer en Barcelona casi todas las clases son en catalán. Ahora que hago yo fastidiarme porque no está en el resto de España y empezar a estudiar catalán.
#599 #599 ardillasenlasmallas dijo: #597 Claro que sí, si tu fueses de viaje a la India hablarías en castellano sólo para joder, como los catalanes.
¿Te has parado a pensar que la gente que conversa entre sí en un idioma encuentran antinatural hacerlo en otro? Pero qué digo, está claro que no.Eso es muy relativo a la situación. Si estoy en un grupo de gente en la que hay personas que no entienden catalán, no hablaré catalán, un mínimo de educación también tengo.
Por otro lado, si fuese a un sitio dónde pudiese practicar idiomas, los practicaría, aunque fuese con gente que habla castellano o catalán.
Estás mezclando las cosas.
#602 #602 ardillasenlasmallas dijo: #599 Eso es muy relativo a la situación. Si estoy en un grupo de gente en la que hay personas que no entienden catalán, no hablaré catalán, un mínimo de educación también tengo.
Por otro lado, si fuese a un sitio dónde pudiese practicar idiomas, los practicaría, aunque fuese con gente que habla castellano o catalán.
Estás mezclando las cosas.Ahí me refería al comentario 600
#603 #603 Meufs dijo: Pues conozco a más de un catalán incapaz de conjugar bien los verbos en castellano...yo conozco a más de un español (no catalán) con el mismo problema.
#631 #631 CookieMonster2730 dijo: #24 No sé en los demás sitios, pero tú dile a un valencian@ que habla "catalán" y te revienta la cabeza
Fdo: Novia de un valencianotriste pero cierto... aun que un valenciano viene a Cataluña y habla valenciano (como ellos dicen) y nos entendemos perfectamente, y al revés igual...
Cada comunidad autónoma debe defender su cultura, aunque todos seamos españoles, las peculiaridades lingüísticas, tradicionales, gastronómicas o artesanales, nos hacen mas ricos y debemos velar porque así sea, porque es nuestro patrimonio cultural lo que nos identifica
¡Por Dios! que hasta lo dijeron el otro día en el telediario!! que el nivel de castellano de los catalanes, mallorquines, etc. es igual o superior a la media española!!!!
#0 #0 laraq dijo: laraq, tenía que decir que si alguien quiere que sus hijos estudien en castellano, se vaya a vivir a Cuenca. El catalán se encuentra en seria desventaja con el castellano, y la inmersión lingüística en la escuela es una de las pocas vías por donde se puede normalizar. No conozco a ningún catalán que no sepa hablar castellano. ¿Casos contrarios? Empecemos a contar. TQDVete a euskadi, que todos hablen vasco y tu no te enteres de nada, relegada a una simple comuniducha, eso si, si tanto adoras el catalán, ámalo y no te acerques por el resto de comunidades que no lo hablan, a ver si con ese método consigues que se equipare al castellano.
#649 #649 drope626 dijo: Aquí tengo que decir que vas equivocado, lo que se quería hacer es quitar el catalán como REQUISITO INDISPENSABLE para encontrar PUESTOS DE TRABAJO, y actualmente no hay muchos... Por eso se intentó quitar, pero Cataluña es de mente cerrada y no quiere, vale que saber hablar catalán sume puntos en un currículum, pero no que sea indispensable, esto es como si un sevillano se fuera a vivir a Euskadi y al buscar trabajo le pidieran hablar euskera... Y por último soy mallorquín, lo hablo (es parecido al catalán) y aquí no se pide saber hablar mallorquín para trabajar, si lo hablas bien y si no, también.Si trabajas como funcionario debes de saber tanto euskera como castellano, pues vas a atender a ciudadanos que te pedirán atención en cualquiera de esos idiomas, derecho recogido en el estatuto vasco ratificado por las cortes españolas, por si algun nacionalista español piensa que es un invento "proetarra" .
Se llama respeto a los derechos como ciudadano que tenemos los vascos , nada más .
Además, los trámites institucionales son tanto en euskara como en castellano, por lo que , si en un hospital (público ) no entiendes los dos lenguajes, no puedes trabajar . Para los demás trabajos no se exige euskara, se exigirá lo que la empresa demande, sea castellano, inglés o alemán si se diera el caso .
A ver tia, si yo estoy en España, no me tengo que ir a Cuenca, a estudiar, lo que no es normal, es que si: (Doy mi ejemplo) Yo no sé catalán, PERO las mejores posibilidades que tengo para estudiar mi carrera están en Cataluña (Ya que mi madres es de allí y gran parte de mi familia también) no tengo por qué joderme e irme a otro lugar o aprender catalán, siempre es bueno aprender idiomas, pero tampoco vayas de sobrada porque si vives en España vives en España, si quieres tu hablar otro idioma, te vas TÚ a otro país.
Un Indignado de la independencia.
¡Te quiero *-*! ¡Por fin alguien con dos dedos de frente, ostias!
P.D: Visca Catalunya.
(Me la sopla que me peteis a negativos, enserio xD).
#28
"i no quieres tu español, largate de España, o eso te parece que no tiene nada que ver"
Pues eso es lo que muchos catalanes queremos, largarnos de España… por cierto, ya que defiendes tanto el castellano… en la lengua de España, la conjunción "y" se escribe con ye… tanto criticar, tanto criticar y no sabeis ni escribir…
Y no os equivoquéis, el único idioma que está en seria desventaja es el BABLE, que al no preservarse se está perdiendo. Lo que ocurre en el caso de Catalunya es que en vez de intentar entendernos con las herramientas que todos conocen, nos emperramos en gastar millones (que no tenemos) en traducir discursos de un señor bilingüe que además se queja de que su lengua no se valora lo suficiente, pese a tener más excedencias político-culturales que cualquier otra comunidad.
Los catalanes tienen la suerte de tener la riqueza de dos lenguas diferentes, y es de cerrados de mente intentar hablar sólo la que hablan 7 millones de habitantes y obviar la que hablan 500.
No soy catalonofóbica pero sí, conozco a un chico que no habla/escribe castellano (más o menos lo entiende). Este año está de erasmus y tiene problemas para comunicarse, sobre todo con los extranjeros que saben un poco de español. Ayer le traduje palabras como "rodilla" o "codo"
#37 #37 coastline dijo: #11 si no quieres estudiar en una universidad en catalán, te vas a tu puto puebloy si no le da la gana irse a su pueblo y quiere estudiar alli pero no sabe catalan?!
Es normal que fuera de cataluña no se hable catalán, igual que fuera de galicia no se habla gallego. Un poco de sentido común por favor.
Si uno quiere vivir en Catalunya y estudiar castellano tiene todo el derecho del mundo. Aquí no es todo blanco o todo negro, y me parece, que si todos siguen en este plan tan radical, el color del futuro será GRIS. (Lo dice un valenciano que se siente afortunado de hablar valencià y castellano)
No es cuestión de nacionalismos, sino de practicidad: el español es una lengua internacionalmente mucho más hablada que el catalán, al ofertar la educación superior en catalán se cierran puertas a estudiantes de otros muchos países. ¿Qué bibliografía hay en catalán, si apenas hay en español? Las clases universitarias no deberían darse en catalán, casi que ni en español, ya que la lengua del conocimiento de nuestro tiempo es el inglés, y la mayor parte de la bibliografía de cualquier tema está en inglés. O mirad Marruecos, que la educación superior sólo la ofrece en francés, no en árabe, por pura practicidad internacional.
Yo tengo derecho a si estudio en una universidad o colegio público, estudiar en el idioma oficial del Estado español, en cualquiera de sus comunidades, ya que es el el que subvenciona mi educación.
#5 #5 tio_pak dijo: En un mundo globalizado en el que nos están diciendo que todos tenemos que aprender inglés para poder comunicarnos no podeis cerraros en vuestra propia burbuja y hablar un idioma que seguro que no habla ni 1 millón de personas habitualmente.i otros muchos que he leído y que no ( me he cansafo de tantos comentarios absurdos ). Si nosotros tenemos que estudiar en castellano que no és nuestra lengua materna porque tu no estudias en inglés? No quieres que todos nos globalizemos tanto? #11 #11 neo_epsilon dijo: una cosa es saber las dos lenguas, y otra es ir a un establecimiento, y yo, que no soy catalán, no me quieran hablar en castellano, o que quiera ir a la universidad y tenga que tragar catalán Si estudias en catalunya que no te extrañe que en algunas universidades se hable catalán!
No creo que el catalán deba perderse, pero no hay que imponerlo como una obligación estudiar única y exclusivamente esa lengua, teniendo en cuenta que no se habla en toda España y que si te vas a otro sitio no te van a responder en catalán. Y saber "hablar" no implica tener estudios de una lengua, porque si saben mantener una conversación es castellano, pero mal y luego no saben ni escribir bien, pues ya me dirás.
#178 #178 metalfucker dijo: #163 Jajajajaj por Dios, sin España Cataluña no sería nada. España podría sobrevivir perfectamente sin vosotros, aunque tuviera cierta dificultad al principio. Vosotros no. De primeras porque no formaríais parte de la UE y no os compraría ni Dios (ya que tendrían un coste extra), y de segundas porque se irían de Cataluña los que no están a favor de la independencia, que para vuestra información no son pocos (ya se vio en las celebraciones del mundial). Me gustaría ver dónde estaríais sin los extremeños, andaluces y tantos otros que emigraron allí. Que pena que me de pereza abrir el hotmail... Sino te meto aqui una de datos sobre el dinero de Cataluña-España/España-Cataluña... Del unico que me acuerdo es el del mantenimiento del aeropuerto del Prat que nos dan 12000 creo que era y a Madrid 300000 ^^ Y sino nos necesitais dadnos la independecia, estaremos MUCHO más TRANQUILOS que con tanta toneria de si catalan, que si castellano y chorradas varias.
#194 #194 kingbilbin dijo: #0 por que coño me tengo que ir a otro sitio? cataluña es parte de mi pais, y me parece un genial lugar para vivir. por que coño me mandas a cuenca?? quiero ir a vivir a un lugar y poder hablar español, el idioma de todosokay vete a Rusia y habla en español a ver que tal te va
#199 #199 muesli dijo: #189 a nivel cultura si se tienen que sentir superiores. perdon? Un idioma te da derechoa sentirte superior? lo mismo puedo decir yo del que no sepa física, matemáticas o sobre plantas y animalitos que es lo que estudio yo, y no voy de superior con nadie, no te jode. Pero hay una cosa que se llama humildad, y todos somos ignorantes en otras muchas cosas.
#192 #192 kishoko dijo: #178 Que pena que me de pereza abrir el hotmail... Sino te meto aqui una de datos sobre el dinero de Cataluña-España/España-Cataluña... Del unico que me acuerdo es el del mantenimiento del aeropuerto del Prat que nos dan 12000 creo que era y a Madrid 300000 ^^ Y sino nos necesitais dadnos la independecia, estaremos MUCHO más TRANQUILOS que con tanta toneria de si catalan, que si castellano y chorradas varias.¿Abrir el Hotmail? ¿Para poner una de las rigurosísimas cadenas de mails de datos de lo que sea? XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD Cataluña no siempre ha sido una región motor de España, hasta el siglo XIX era una región agraria más, hasta que la industrialización la hizo ganar peso dentro de España, lo mismo que el País Vasco, la cuenca minera asturiana y leonesa... Pero la mayoría de los financieros españoles, que son el motor de la industria, desde el XVII o XVIII son del norte de España, de ahí que los bancos actuales más importantes lo hereden (Banco Santander o BBVA).
#192 #192 kishoko dijo: #178 Que pena que me de pereza abrir el hotmail... Sino te meto aqui una de datos sobre el dinero de Cataluña-España/España-Cataluña... Del unico que me acuerdo es el del mantenimiento del aeropuerto del Prat que nos dan 12000 creo que era y a Madrid 300000 ^^ Y sino nos necesitais dadnos la independecia, estaremos MUCHO más TRANQUILOS que con tanta toneria de si catalan, que si castellano y chorradas varias.No es cuestión de cultura, es cuestión de economía, de una burguesía más potente, el nacionalismo vasco o catalán es un movimiento burgués nacido con el romanticismo, así que es ridículo afirmar la independencia histórica de Cataluña, o de afirmar una cultura independiente milenaria, cuando somos hijos bastardos todos de Roma, y tan sólo desde Fichte y Herder, tras la invasión napoleónica de los Prusia y demás estados germánicos, han comenzado a proliferar estos debates antes tan sólo centrados en cuestiones fiscales y jurisdiccionales entre cancillerías.
A ver, yo vivo en Baleares y lo que dices de que el catalán esta desaventajado es una mentira muy grande porque tenemos 4 horas semanales de castellano y 4 de catalán, y las otras asignaturas también las hacemos en catalán así que no digas que esta desaventajado porque no cuela...
#227 #227 looongcat dijo: Yo he conocido catalanes que cuando me hablan en castellano (soy andaluza) se traban porque no conocen algunas palabras en castellano. Y ya si escriben ni te cuento. Cataluña, un "pais" de hoygans.Hablo 4 lenguas, y te puedo asegurar que me ha pasado en todas ellas: hablando inglés y que de repente solo me sale esa palabra en francés, o en catalán solo me salga en castellano o en castellano solo me acuerdo en inglés. ES NORMAL!
Para defender tu idoma no hace falta que desprestigies otros lugares.
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