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Gente, si se habla catalán en los colegios, es porque en los patios se olle hablar castellano, en el cine las peliculas se ven en castellano....en algun sitio tendrá que haber en el que se hable catalán para que no se pierda
El problema más grande que le veo no es que los catalanes no sepan hablar castellano, es que hay mucho radical (por no decir términos ofensivos) que se niegan a hablar en castellano si alguien de fuera se dirige a ellos en castellano. Y se dan casos incluso en establecimientos públicos.
¿Como educas en un colegio a alguien para que hable en castellano si esta viendo que sus padres, nacionalistas y muy guays por ello, se hacen los duros hablando en catalán a los que son de fuera?
Y por cierto, los asturianos intentamos siempre hablar en castellano correcto con la gente de fuera y es mucho más dificil porque es una lengua parecida y es mas difícil cambiar el chip.
Para mí el bilingüismo es algo positivo y envidiable. Saber dos idiomas desde pequeños sin hacer apenas esfuerzo me parece un lujo que tanto unos como otros se empeñan en perder. No entiendo a los que sólo quieren hablar catalán ni a los que sólo quieren hablar castellano, ambos están muy equivocados.
Y desde luego el tono del TQD me parece vergonzoso, ¿por qué se tendría que ir alguien a Cuenca si el castellano también es idioma oficial en Barcelona y esa persona puede ser tan catalana como tú?
#24 #24 nomeconoceras dijo: #0 Cabezón, el catalán no es lengua oficial en más sitio que en Cataluña, sin embargo el castellano lo es en más paises, además yo conozco un montón de catalanes como tú que no tienen ni puta idea de castellano.#27 #27 coastline dijo: #24. Ciudad del Alguer, Comunidad Valenciana, Baleares.¡TE DEJAS ANDORRA! ESE GRAN ESTADO PARA COMPRAR TABACO!!
#600 #600 arandano dijo: #599 Habla por ti, me he pasado medio verano en EEUU, hablando en inglés con españoles. Para empezar, porque se, aunque espero que menos que los catalanes español, y también porque tengo un mínimo de educación.yo estoy viviendo en Sydney, y con los catalanes/españoles que conozco aquí hablo en inglés. Pero prueba a irte con tu madre de viaje, a ver cuanto rato hablas con ella en inglés. Con la gente con la que has hablado tooda tu vida en un idioma cuesta mucho hablarle en otro, no digo que sea imposible, pero si una tocada de cojones. Para que te hagas a la idea, si estoy en Madrid, en Beigin, Sydney, Buenos Aires, París o donde sea, si tengo que decirle algo a mi madre, se lo diré en catalán. Ahora bien, si estamos teniendo una conversación con más gente, que no lo entiende, hablaré en el idioma que más gente entienda ahí. Fácil y sencillo
#603 #603 Meufs dijo: Pues conozco a más de un catalán incapaz de conjugar bien los verbos en castellano...y yo más de un castellano que no sabe hablar su idioma, ni escribirlo.
#30 #30 NoVoyADespertarmePorqueSalgaElSol dijo: ¿Qué pasa que ahora el resto de España tiene que saber hablar una lengua que sólo se utiliza en una comunidad y poco más? Venga hombre...porque no te informas antes?
El catalán es necesario en Catalunya, Baleares y Comunidad Valenciana. El español es necesario en toda España y gran parte de Sudamérica. No veo necesidad de aprender catalán si estás en Galicia.
No será catalanófobo? Es en sí ya un adjetivo, no hace falta el "-ico"
Tercero, en Cataluña si que hay un montón de castellano-hablantes (inmigrantes del resto de España y sudamericanos) que no han hablado en su vida catalán.
Cuarto, llevamos 20 años con ese modelo educativo, y porque hay 3 familias, SI, 3 familias que no les gusta lo vamos a cambiar. ¿Queréis que como en la comunidad valenciana se separen los niños porque hablan un idioma u otro?
La inmersión lingüista se trata de favorecer al catalán porque delante del castellano (que hablan millones y millones de personas en todo el mundo) es la lengua minoritaria. Tranquilos, el castellano no desaparecerá de Cataluña, estad tranquilos, de hecho, nadie quiere que lo haga.
Dejad de ver intereconomia o debates de canales estatales que sólo dicen sandeces de Cataluña. Nada de esto es cierto, aquí hay una perfecta convivencia entre catalano-hablantes y castellano-hablantes, y no suele haber problemas por este motivo (claro, ******* hay en todos los lados)
Y por último, a ver si entendéis que la lengua de Cataluña es el catalán, si alguien quiere venir a vivir aquí, DEBE aprender catalán, claro, puede no hacerlo, pero a que no os gusta que los inmigrantes vengan a España y no hagan el mínimo esfuerzo para aprender una palabra de Español? pues es lo mismo.
Ala, ya me he quedado tranquila.
Aquí todo el mundo dice conocer a alguien catalán que no tiene competencias en castellano, pues yo que soy catalana conozco a mucha gente que sí las tiene en castellano y en cambio en catalán no. Por lo tanto voy a seguir defendiendo mi lengua :)
Deberías haber dicho "hablar castellano correctamente". Innumerables son las faltas de ortografía que cometen muchos catalanes en castellano debido a que en el colegio hablan únicamente en catalán, cosa que no debería permitirse si la legislación española tuviera cierta lógica (aunque parece que ahora dice el supremo que de inmersión lingüística los cojones, y que el castellano es la lengua con la que se debe enseñar en las escuelas, a ver si ahora hacéis caso o seguís con vuestra legislación anticonstitucional como hacéis siempre y equivocadamente el gobierno os permite para que no lloréis).
A ver, meloncios, que se estudia castellano igual.
#1 #1 Le_Omerta dijo: Otro TQD más sobre catalanes. Podrías haberte hecho cuenta y comentar en el otro.Es completamente sobre otro tema así que no tendría ningún sentido comentar esto en el otro.
#5 #5 tio_pak dijo: En un mundo globalizado en el que nos están diciendo que todos tenemos que aprender inglés para poder comunicarnos no podeis cerraros en vuestra propia burbuja y hablar un idioma que seguro que no habla ni 1 millón de personas habitualmente.que estudiemos en catalán no quiere decir que no sepamos inglés. O es que en el resto de España habláis solo en inglés?? porque yo aquí solo veo comentarios en castellano. Aparte de que con la immersión lingüística hablaríamos en castellano,según tu otra burbuja inútil.
#99 #99 mturner dijo: Es normal que fuera de cataluña no se hable catalán, igual que fuera de galicia no se habla gallego. Un poco de sentido común por favor.nadie ha insinuado que se tenga que hablar catalán fuera de Catalunya.
#100 #100 m_unforgiven dijo: Por otra parte, no sé por qué tiene que ser catalanofobia querer estudiar en castellano... lo veo una opinión igual que decidir querer estudiar en catalán.. entonces los que quieren estudiar en catalán que son, castellanófobos?Los que queremos estudiar en catalán estamos en nuetro derecho porqué VIVIMOS y SOMOS catalanes. Solo queremos que nuestra lengua no desaparezca.
#5 #5 tio_pak dijo: En un mundo globalizado en el que nos están diciendo que todos tenemos que aprender inglés para poder comunicarnos no podeis cerraros en vuestra propia burbuja y hablar un idioma que seguro que no habla ni 1 millón de personas habitualmente.somos 7 millones
Noooo, porque en cataluña discriminamos el castellano, somos como una especie de "secta" y unos analfabetos porque "taaaaantas lenguas dificultan el aprendizaje".
PD: ¿Se ha notado el sarcasmo? Ya no saben que nueva ley sacar para joder.
#108 #108 expectro dijo: #77 Yo, cada vez que leo/escucho algo con respecto a que "el PP/Ciudadanos quiere quitar el catalán de las escuelas" me da la risa floja. Si os cuelan este tipo de mensajes, que es el mismo que "¡QUE VIENEN LOS ROJOS!"... pues mal vamos.No estoy hablando de "eliminar el catalán en las escuelas", estoy hablando exclusivamente de la immersión lingüística, del catalán como lengua vehicular de Catalunya. Sé perfectamente lo que proponen PP y C's, y sé que no es el exterminio del catalán. Si quieres que lo hablemos seriamente mándame un privado, que aquí a la gente se le está empezando a ir la olla.
Ah, y para el resto, el catalán no es menos importante que el castellano, simplemente no es usado a nivel internacional. No hay lenguas superiores a otras y ninguna merece ser despreciada como algunos de vosotros estáis haciendo ;)
Yo soy catalana, y estoy orgullosa de ello, pero como podéis ver, me defiendo en castellano, ya que en Catalunya o si preferís, Cataluña, se enseña una asignatura que es Lengua Castellana, además, si un alumno pregunta en castellano, en cualquier asignatura, el profesor le responde en castellano.
Por otro lado veo que preferís que el catalán pase a ser una lengua muerta como el latín, porqué no sois capaces de aceptar la variedad lingüística que existe. En vez de criticarlo tanto tendríais que estar orgullosos de ello, y de poder decir que en vuestro país hay variedad de idiomas y dialectos, y que tenéis una cultura variada. Por cierto, existe un grupo en Facebook, del cual tenéis mucho que aprender; se llama Carta de un alumno Catalán a Telemadrid.
Eterno debate en tqd/adv y demas..... Joder, yo no tengo nningun problema en ir a cataluña mientras me pueda entender con ellos, además de que sabiendo catalan puedo entender muchas coñas de apm, de hecho, viendo ese programa me he familiarizado con muchas expresiones de alli, por qué hay que odiar a todo el que hable catalan? Odiaré a quien se empeñe en contestarme en catalan cuando no le entiendo y sabe castellano, pero eso será por ser un maleducado, no pro ser catalan.
¿No sabéis que en las escuelas de Cataluña ya se aprende castellano? Yo es que flipo..
#122 #122 muesli dijo: #67 la diferencia entre asco y fobia es mínima así que aunque lo niegues eres catalonófobo. Ahh y una carrera en catalán te sirve lo mismo en el mundo laboral como cualquier otro.
Yo de vosotros me sentiría inferior por solo dominar una lengua. ahí ya me has matado....inferior? En todo caso sentios vosotros mejor por dominar dos lenguas, yo no me voy a sentir inferior a nadie por haber nacido en cantabria y que solo se hable una lengua, vamos, faltaría más. Entonces los traductores que saben 6/7 idiomas se tienen que sentir superiores a ti? ANDA YA.
#184 #184 chiketa dijo: #179 menos el vasco, ese sí lo considero idioma porque no viene del castellano.Vuelve a la escuela y aprende un poco, que esto lo sabe mi hermana de 10 años. El Catalán, proviene del mismo lugar que el Castellano, el Latín. Que triste que le tenga que decir esto a alguien
#24 #24 nomeconoceras dijo: #0 Cabezón, el catalán no es lengua oficial en más sitio que en Cataluña, sin embargo el castellano lo es en más paises, además yo conozco un montón de catalanes como tú que no tienen ni puta idea de castellano.En Andorra también se habla catalán como lengua oficial y por cierto, no se a que catalanes conoces tu porque yo no conozco a ningun catalán que no sepa hablar el castellano
En absoluto me siento catalanofóbica, que hay que ser sinceros. Varios casos:
1. La ex novia de mi primo. De Lleida y licenciada en derecho. Me pedía siempre que la hablara mas despacio porque no me entendía bien (soy de Madrid, y sí, hablo claramente castellano)
2. Mi propio primo. De Lleida también. Ingeniero de caminos. No hay manera humana de que escriba algo en castellano y que no parezca que lo ha escrito una persona que, obviamente, no sabe castellano. Al hablar hay palabras (sobre todo nombres de cosas) que no sabe como se dicen en castellano.
Hoy voy a comer pollo al horno.
#12 #12 basilhallward dijo: Si alguien quiere que sus hijos estudien castellano se va a ESPAÑA ya sea Cataluña o Cuenca.Si viene a Catalunya que sepa que su hijo también va a aprender catalán ;)
#255,#255 expectro dijo: Una pregunta para "los catalanes": ¿Qué tipo de literatura considerais un libro escrito por un autor catalán y que se desarrolla en Barcelona, pero que está escrito completamente en castellano?¿podríais explicarlo? es literatura castellana porque la lengua en la que está escrito el libro es en castellano. Podría considerarse literatura catalana si estuviese muy arraigado a la cultura catalana y utilizase vocabulario en castellano más comúnmente utilizado en Cataluña, pero normalmente no. Espero que te haya ayudado.
#591 #591 ericathebest dijo: #574 Perdoname, por tener un fallo, vale , he usado mal la palabra "dialecto" atribuyendola al catalán, pero lo importante de mi coemntario no es siño sino el echo de que los catalanes, no tienen derecho a obligar a un niño a saber hablar catalán, puesto que el idioma oficial es el español, y el catalán deberia ser libre de aprender, eso para empezar, y tambien me quejo de los nacionalistas catalanes como los que salieron ayer en salvados, lo cuales, relacionan directamente españa con el franquismo, queman banderas españolas, y obigan a cualquier persona a hablar en catalán si les hablas español, eso es lo que ve mal y se que no todos son asi, pero los que lo son, deberían de tenr una emnte mas abierta y respetar la libertad de expresión.Con tu edad vas muy de sabelotodo, y te faltan varios años de conocimiento, libertad la tienes para hacer lo que te de la gana, yo no te digo que no, pero la información, actualmente, es libre, así que documéntate antes. Por cierto, el castellano, en Cataluña es oficial, pero también lo es el catalán. Al mismo nivel, exactamente. Básicamente por eso, el que venga aquí a estudiar (primaria y secundaria) tendrá que aprender catalán, no veo cual es el problema o la inconstitucionalidad que algunos dicen.
Aver: el catalan no es solo una lengua es un cultura milenaria y no creo que se merezca ser discriminada, abucheada o insultada por nadie.
Por aquí hay mucha gente opinando que parece no tener ni idea..
Está claro que los alumnos catalanes estudian la mayoría de asignaturas en ese idioma, lógico puesto que es el nuestro. Pero es igual de cierto que tenemos el castellano como asignatura desde los 5 hasta los 18 años y aprendemos el idioma tan bien como cualquiera de vosotros. Intentamos defender nuestra lengua como patrimonio nuestro que es, pero respetando siempre el castellano. Así que menos quejarse y.. quien no quiera tener que recibir clases en catalán que no vaya a una universidad de Catalunya.
Me da IGUAL que me matéis a negativos pero... Yo soy catalana y he estudiado toda mi vida en catalán y en cambio hablo perfectamente el castellano... Cosa que pasa igual con los Vascos, o me diréis que no? En las escuelas de aquí se enseña catalán, castellano e inglés en cambio en murcia (por decir algo) que se enseña? Castellano e Inglés... pues no sé, prefiero ser trilingüe a bilingüe. Ahora ya, que la gente decida si votar positivo o negativo, me da del todo igual... Yo ya he dado mi opinión.
Si supierais un poco de historia de españa sabríais que la razón por la que defendemos a capa y espada el catalan es porque en la época de franco muchísima gente murió por culpa de únicamente negarse a dejar de escribir en catalan y otros muchos tuvieron que irse al exilio por ello, por lo que no me da la gana que nos quiten lo que tanto nos costo conseguir.
¿No entendéis que nuestra lengua es el catalán y como segundo el castellano? Por que hay que dar prioridad a un idioma que no es el oficial? Todos los catalanes que han cursado en este sistema educativo saben hablar castellano, si cometemos errores, es porque no es nuestra lengua materna y no la dominamos tanto, pero a la hora de estudiar, no tenemos nada que envidiaros en lengua castellana ni literatura. Además, tanto que nos odiáis, y os quejáis de nuestros referendums y de nuestra ideología, darnos la independencia. Pensarlo bien, cuando habláis de nosotros parece que seáis vosotros los que quieren ser libres.
tú eres igual de tonto e intransigente que los que dicen lo contrario. Lo que hay que permitir es que cada uno estudie como quiera sin putas imposiciones. Fascista que sois todos
No conozco a catalanes que no sepan hablar castellano pero si conozco a catalanes que no saben hablar bien castellano, que no saben expresarse correctamente o comodamente en español y por eso se cierran cada vez mas al catalán. Me parece perfecto que se vele porque se conserve el catalán pero si se deja de lado el castellano no se esta beneficiando a los estudiantes que el mundo no se acaba en Cataluña leñe... y mal que te pese Cataluña sigue siendo España y el estado debe garantizar la educación, entre otras cosas de la lengua castellana.
Ay.. no lo puedo evitar, me ponen de los nervios los comentarios. LEYENDO ESTO CUALQUIERA SE HACE INDEPENDENTISTA.
Para empezar, cómo debe ser la educación en CATALUÑA quizás debería ser una cosa que decidiéramos los CATALANES, en nuestras instituciones, que por algo están y como a nosotros nos da la gana, que por algo estamos en un país democrático, coño.
#114 #114 risketto_cheese dijo: Catalanes catalanes catalanes!!! Que no sois en el centro del mundo!!!
Y por cierto, molamos más los gallegos..ala! xDDDPues para no ser el centro del mundo,os pasáis todo el día criticándonos y menospreciando nuestra cultura, a ver si os olvidáis de nosotros y nos dejáis en paz de una vez...
Lo que me está empezando a dar miedito en este hilo es la cantidad de garrulos que son incapaces de diferenciar lengua de dialecto xD. Comparar el "andaluz" con el catalán, gallego o euskera demuestra una ignorancia supina... como poco.
#11 #11 neo_epsilon dijo: una cosa es saber las dos lenguas, y otra es ir a un establecimiento, y yo, que no soy catalán, no me quieran hablar en castellano, o que quiera ir a la universidad y tenga que tragar catalán Y yo que hablo catalán, ir a una tienda, y que no me entiendan, estando en Barcelona? Y en la universidad... vaya, yo me quiero ir a estudiar a Quebec, pero no sé francés... tengo dos opciones: o aprendo francés, o me voy a otra. (todo sea dicho, yo estudio en la Autonoma de Barcelona, y los profes preguntan antes, y muchos las dan en castellano. El examen lo puedes hacer en catalán, castellano o inglés)
#198 #198 buddha dijo: #156 ¿Cuántas veces tenemos que decirlo? ¡NO SOMOS ESPAÑOLES! Mira a ver si tu DNI dice lo mismo...
Lo que a mi me toca los pelos de los cojones por detras del culo es, que si yo quiero realizar determinada carrera en cataluña no me sea posible, ya que aproximadamente el 60% de las asignaturas están en catalán, y por tanto, no haya la misma demanda para Cataluña que para Madrid o Sevilla por poner un ejemplo, y lo mismo me jode del catalán que del valenciano, yo no quiero que se deje de hablar catalán, yo quiero igualdad para poder aprender en cualquiera de los idiomas oficiales.
Y si quiero que mis hijos estudien en castellano, ¿por que no? van a seguir asistiendo a clase de catalán, igual que un estudiante de catalán asiste a clases de castellano.
#24 #24 nomeconoceras dijo: #0 Cabezón, el catalán no es lengua oficial en más sitio que en Cataluña, sin embargo el castellano lo es en más paises, además yo conozco un montón de catalanes como tú que no tienen ni puta idea de castellano.pregunta en Andorra que lengua tienen oficialmente y me cuentas
Totalmente de acuerdo. Soy de Cataluña y te aseguro que hasta hace un año no hablaba con nadie en catalán por aquí. Ahora hablo con más gente en catalán pero vaya, puedo asegurar que la mayoría de la gente se dirige a cualquier persona en castellano así que dejaros de gilipolleces que en Cataluña se habla español y se seguirá hablando haya o no independencia así que dejarnos que al menos podamos hablar en catalán en la escuela. Coño.
#456 #456 RedHood dijo: #448 Primero, a ver, una cosa es defender cosa que me parece bien, y otra es imponer (fascismo) Y segundo, a ver ******* si no te sientes Española largate de España, porque por mucho que te joda Cataluña es España, y por lo tanto tu lengua es el CASTELLANO... ¿O en tu DNI pone nacionalidad Catalana? xD
En fin... nacionalismos... la mayor gilipollez del mundo.
PD: #0 enhorabuena por el TQD esto es carnaza para trolls xDLa lengua catalana tambien es española , así que respétala . Si es por "españolidad", el vasco gana de lejos, que llevan aquí miles de años las gentes hablándolo por el norte de la península ibérica , no como el castellano, un DIALECTO mal hablado del latín, idioma que se creó en ... Roma .
Anda mira, que curioso, mi lengua materna, la vasca, en origen es más española ( HIspania segun los romanos , Linguae Vasconum Navarrorum en la alta edad media ) que el latinajo de la que es Italia hoy en día corrmpido por el vulgo en el siglo XII .
Leñe, al final me consideraŕe a mi mismo español y todo, total, al ser euskaldun y vascohablante tengo ya más raices ibéricas que los trolls monolingües en castellano xD xD xD ...
#338 #338 guille1234 dijo: VOLEM VOLEM VOLEEEM
VOLEM INDEPENDÉNCIA
VOLEM VOLEM VOLEEEM
PAÏSSOS CATALANS!Catalunya independen!!! II*II
#482 #482 trikitraun dijo: #475 Vuestro, querido, hacendado? jajaja FLIPO! :) mira no os creais tan importantes y esas cosillas, porque hacendado al que tanto bombo das, tampoco es que haya muchos por aqui, segundo, guay teneis eso, nosotros tenemos tambien cosas, que, por desgracia, no se les nombra tanto como a las vuestras. Y si pasa, sobreviviriamos, mejor o peor, pero sobreviviriamos.WTF? Si sobrevirias mejor sin catalunya porque no es ya independiente? Porque al país le interesa las cosas que aportamos al país, (impuestos, proudctos agrícolas, turismo ect.)
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