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#283 #283 elminster dijo: Hasta los cojones del tema catalanes vs españoles (round 5.817 o por ahí). Catalanes (yo incluido), tened claro que el sr. Mas no ha sido en su vida independentista, este hombre sólo se ha subido al carro de la independencia en este último par de años porque ha visto que el asunto puede darle votos para la mayoria absoluta. Pero ni os creais que una vez la tenga va a montar el referendum, preferirá quedarse rascandose los cojones en su despacho mientras culpa al gobierno central de los problemas de Cataluña. Toda la razón. Yo he sido independentista desde hará 2 o 3 años y creo que voy a pasarme íntegramente al lado federal por el Mas este. Hay que reconocer que el cabrón es listo, ha visto que con el tema de la independencia ganará votos y además desvía la atención de temas algo turbios para CiU como los casos de corrupción.
#286 #286 theinocencehasallbeenbroken dijo: #280 son casos distintos y todo lo que tú quieras (basicamente, hay un país que demuestra ser democrático y deja a sus ciudadanos decidir qe se sienten y otro que impone y prohíbe pregntarle al pueblo). Pero teniendo en cuenta que cada vez hay más voces en Europa pidiendo a España que se nos deje votar en un referéndum, creo que a Europa lo que le disgusta no es que queramos independzarnos, sino que no tengamos ese derecho. Y si ese es el caso, tranquilo, que de la UE no nos echarán.No, simplemente en un sitio tienes una region como Escocia que si fue durante muchos siglos un pais independiente, como era Irlanda tambien, y por el otro tienes a Cataluña, que no ha sido nada de eso. Por lo tanto tienes a un pais que puede aceptar devolverle el estatus que siempre tuvo y otro que quiere evitar la secesion de una region impulsada en parte por 4 mentiras bien contadas. Que voces piden eso? Que entes de autoridad lo piden? A dia de hoy la mayoria de paises tienen problemas parecidos, regiones que quieren independizarse, asi que no les interesa apoyas secesiones por Europa ya que se volvera contra ellos.
#290 #290 terrainblack dijo: #287 Ciutadans y PP sí XD! (vamos apañaos')No no, ni siquiera Ciutadans o PP, puesto que ellos utilizan la independencia como si fuese el demonio, para asustar a la población y aglutinarla en contra. Lo dicho, nadie se salva.
#309 #309 Buscadordelaverdad dijo: #300 Quizás tu puedes expresarte como quieres en la zona donde tu vives (me alegro por ti) y por supuesto estoy de acuerdo con el poder discutir según que ideologías, pero quiero que sepas, que me ha pasado millones de veces que cuando estoy hablando en español con un amigo, los demás me dicen: Habla en catalán que estamos en Cataluña. Parece un comentario sin importancia, pero tras este viene un montón de actos y comentarios que muestran un radicalismo exagerado. Y eso es lo preocupantePues por aquí hay zonas que casi te diría que es al contrario. No es que nadie te mire mal por hablar castellano o catalán pero hay zonas que parecen sacadas de Andalucía, que aunque no te obliguen a hablar un idioma o otro casi te sientes incómodo hablando catalán
#312 #312 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.¡Menciones nuevas para mi nuevo nick!
#312 #312 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Me gusta la gente que no sabe mencionarme, me ahorra muchas molestias.
¿Por qué os alzáis como estandartes de ideas que no todo el mundo comparte? ¿POR QUÉ?
#19 #19 An0nym0 dijo: El problema de todo ese revuelo independentista es que sin que se den cuenta, han dividido a los catalanes en dos grupos. Los que quieren la independencia y los que no; y los del segundo grupo nos tenemos que aguantar toda la mierda.ese "conflicto" hace años que existe y no se puede ocultar más, así que vamos a decidirlo como personas, o sea votando. Así es la democracia, si sale lo que te gusta bien, sino pues a luchar desde la oposición. No me parece normal que si hay una mayoría independentista se ignore para no "dividir".
Yo soy de izquierdas, pero ahora manda la derecha, porque así lo decidieron los votantes. No puedo hacer nada salvo defender mis ideas e intentar convencer a la gente. Si prohibiese votar a la derecha para que no haya conflicto todo sería más fácil, pero no lo quiero así.
#22 #22 DarthVadernoesmipadre dijo: #14 recuerda que Cataluña aún no lleva ni trescientos años perteneciendo a España, es más que comprensible que muchos ni nos sentamos españoles, y sigamos las tradiciones y la cultura puramente catalanaA ver, macho, deja de decir tonterías.
1. Como dicen más arriba, si os independizáis no entráis en la UE, con todo lo que eso conlleva.
2. Cataluña nunca ha sido independiente (a no ser que quieras contar lo de Borrell, que ni de coña). Es un poco triste que vuestro día "nacional" celebre la derrota del rey al que apoyabais para que no os quitara los fueros. No era una guerra de Secesión. Era de SUCESIÓN.
3.
No sé tampoco por que hay tanto amor hacia la UE, la verdad... de momento los países que no están dentro les va bien y países que sí que están les va como el culo, así que no me parece indicativo de nada. No sé si Catalunya le irá bien o mal, solo sé una cosa: las decisiones las tomarán por primera vez los catalanes. Que sean buenas o malas es impredecible, pero tener control sobre lo que es tuyo implica que puedes cambiar una mala decisión por una buena. Ahora eso es imposible, la autonomía para las cosas fundamentales es ridícula.
#30 #30 Budderman dijo: #22 A ver, macho, deja de decir tonterías.
1. Como dicen más arriba, si os independizáis no entráis en la UE, con todo lo que eso conlleva.
2. Cataluña nunca ha sido independiente (a no ser que quieras contar lo de Borrell, que ni de coña). Es un poco triste que vuestro día "nacional" celebre la derrota del rey al que apoyabais para que no os quitara los fueros. No era una guerra de Secesión. Era de SUCESIÓN.
3.#37 #37 milady_de_winter dijo: #22 ¿¿¿300 años??? Vale, tú no sabes ni restar, teniendo en cuenta que hace unos cuantos más que los territorios catalanes se independizaron de los franceses a los que servían y se unieron por matrimonio a la Corona de Aragón, y que hace también más de 300 años del matrimonio de los reyes católicos....
Anda, vete a aprender historia primero. Y de paso y mira otros países, que 300 años sobran para crear un país y gente que crea en ese país, no hay más que ver cuánto lleva Estados Unidos, y lo patriotas y pesados que son a veces con eso.
Además de un idioma y algunas costumbres regionales tipo bailes..., ya dirás qué costumbres tienes en tu día a día tan sumamente diferentes a las de Aragón o Valencia, que es lo que más cerca os pilla.Ostias perdón! No sabia que estaba tan mal en mates, espera que lo compruebo con la calculadora, a ver, 2012 - 1714 = 298
Ostias! necesito una calculadora nueva, se lo diré a mi madre...
Eso tu... Y los demás? Igualmente, yo creo que si conseguimos la independencia estaremos igual de jodidos que ahora, no vale la pena.
#58 #58 kira00 dijo: #45 ¿cuanta gente debe votar pues? Catalunya exporta más en Europa que en España, por lo que muchos países se verían afectados, quieras o no. Si sólo votasen los españoles, marginarías a un montón de personas que también les afecta la situación catalana. ¡Referendum mundial!¿No os cansáis de ser tan sumamente demagogos con todo? En serio, a veces alucino con vuestros ejemplos, comparaciones y absurdeces ("referéndum mundial").
Por mí es que no debería haber ni votación. ¿Por qué? Cataluña, País Vasco y Castilla la Mancha pertenecen a España. Ahora como Cataluña tiene un idioma distinto, Euskadi también y Castilla la Mancha tiene al Quijote, ya son culturas aparte y merecen ser su propio país. En serio, es que me parece alucinante que malgastéis fuerzas en algo tan estúpido. ¿Quieres tener un DNI distinto? Si quieres te diseño un fotochó ;D
#68 #68 kira00 dijo: #52 sientes que no se tiene en cuenta tu opinión pero no quieres un referendum donde puedas expresarla?¿ o entiendes que solo se respeta tu opinión impidiendo a las personas de opinión contraria mostrar la suya?
Estar en contra de la independencia me parece muy respetable, estar en contra de que se pueda decidir porque a ti no te gusta me parece antidemocrático.Aunque no te lo parezca, yo soy muy tolerante con los independentistas y con cualquier opción política no violenta.
Pero llevo 27 años viviendo el que la opinión de los vascos-españoles no sea tenida en cuenta en absoluto. Y no se trata de que no se pueda decidir, se trata de ¿por qué tienen que decidir por mí? Todos nacimos vascos-españoles y catalanes-españoles. Cómo te sientas tú me la trae al pairo (en el sentido de que no me afecta para nada), pero ¿por qué si ahora hubiera un referéndum y saliera independentista, yo debería elegir entre ser española o vasca?
En serio, y mi pregunta... ¿dónde ponemos el límite? ¿Y si luego Reus se os quiere independizar? ¿Haríais otro referéndum y acataríais la votación?
#79 #79 cuadrosyrayas dijo: #56 No es por ser tiquismiquis, cariño, pero Cataluña nunca ha sido un reino.No, ha sido un condado parte de Aragón y antes dependiente de los francos. ¿Y?
#81 #81 Budderman dijo: #79 No, ha sido un condado parte de Aragón y antes dependiente de los francos. ¿Y?Te cito "ambas coronas se unieron".
Hay que aprender a hablar con propiedad, cariño.
#87 #87 Budderman dijo: #85 Me refería a Castilla y Aragón, por eso del matrimonio entre Fernando e Isabel.
Hay que tener más compresión lectora.Hum.
De acuerdo, cariño, ya me callo.
Jo, que rollo, yo quería meter baza.
#89 #89 blackhawk dijo: #58 Es cierto que por el puerto de Barcelona sale la mayoria de las exportaciones al Mediterraneo, pero sabes una cosilla, no todas esas exportaciones son catalanas, tambien son del resto de España. Y sabes otra cosa, si os independizais el sobrecoste que tendria para la empresas el seguir exportando a traves de ese puerto seria tan grande que les compensa mas salir por el puerto de Valencia y esto te lo digo con informacion de primera mano. Asi que el puerto de Barcelona tendria un bajon considerable. Y por cierto, soy el unico que se acuerda del problema del cava Catalan de hace unos años y como el gobierno pidio que se comprara porque sino con el boicot organizado les undian del todo el año aquellas navidades? Asi que algo al resto de España si exportais y dependeis digo yoNo eres el único, este año con tanto follón, los que hacen espumosos en La Rioja y demás ya están frotándose las manos por si hay otra vez una subida de ventas como las de ese año.
#86 #86 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Sí, bueno, lo que sea. Yo de Cataluña/Catalunya no sé nada, era por poner un ejemplo xDDD
Sin estar en la UE, no sé si deberían crear su propia moneda sin valor ninguno... son todo ventajas, oye. Y sin hacer un segundo referéndum para independizar de Catalunya ciertas zonas catalanas como tú dices. No, si sería digno de ver.
#102 #102 kira00 dijo: #93 por miles de motivos. El principal: España nunca jamás reconocerá su diversidad, al contrario, para ser un buen español hace falta renunciar a tu identidad y substituirla por otra. Ser español es sinónimo de ser castellano, que me parece muy bien, pero yo no lo soy.
Después ya viene todo el tema administrativo, soy partidaria que cuando menos centralizado esté un Estado mejor, por el simple hecho que las necesidades de una punta son muy distintas a la de otra.
Como España apuesta cada vez más a la castellanización y centralización, pues creo que ya es hora de ir por nuestro lado.Mira, te lo voy a decir claro: yo soy republicana y no quiero monarquía. ¿Qué tenemos en España? Monarquía. Y de momento parece que el sistema no va a cambiar, así que, aunque no me guste, me tengo que joder con lo que hay. ¿Qué quiero decir con esto? Que la Independencia, por muchos votos a favor que saquéis el 25N (como si los republicanos hacemos un referéndum), no lo vais a conseguir así, tenéis que contar con la opinión de todo el mundo, y, como ya te digo como con el ejemplo que te he puesto, así no se consigue ni se conseguirá. Así que dejad de dar por el culo, que yo no doy por el culo con mi republicanismo, cuando se consiga se conseguirá, y mientras tanto, os jodéis. Como nos jodemos los demás que también queremos otras cosas y no molestamos.
Hombre, es cierto que no todos los españoles son fachas perdidos anti catalanistas, pero por suerte el resto tampoco son tan mariconazos e infantiles como tú. Que pareces una madre hablándole a su hijo homosexual.
#80 #80 The_Spooky_Girl dijo: Creo que con esto se resume y se dice todo:
Follonero: ¿Qué le obligo a pedir la independencia?
Mas: Una manifestación y la negación del estado de la independencia económica.
Follonero: Si le hubiesen dado el dinero, ¿no hubiese liado todo esto?
Mas: Claro que no.
Follonero: Entonces, prefieres el dinero antes que la opinión de las personas ( manifestación )
Mas: Emmm... Esto...Jajajaja, madre mía, no había visto esto. Qué hombre más ridículo. Está bastante claro que lo que quiere este tío ahora es el concierto económico, "amenaza" con la independencia para que nos arrodillemos ante él y se le conceda lo que quiere.
No me creo que vaya a decir esto pero... gracias por el comentario, spooky.
#123 #123 blackhawk dijo: #117 Ya que entames falar n´lligüa que nun entendemos tos direte una cosuca, andate pe los segao nun sea que te ques cuxu col gadañu y tengamos entre los collacios guacete en la parba cuxu XDjajajajajajaajajajajaaaaa
Es catalán... es que pierdo los nervios.. jajajajajajajaja Lo siento!
Hombre, yo no quiero que Cataluña se independice, pero precisamente porque los catalanes me caen bien, si me cayeran mal diría, que se independicen y hagan un muro. Y lo cierto es que me daría bastante lástima si eso acaba pasando, porque yo como española me siento orgullosa de Cataluña mucho más que de Madrid por ejemplo.
Pero que sea lo que el pueblo quiera y lo que sea mejor para ellos (teniendo a Rajoy de presidente yo también me quiero independizar de España).
PERO no olvidemos que quien ha propuesto esto de la independencia más bien quiere ocultar todos los recortes que está haciendo en Cataluña con el rollo de la independencia para que la gente le vote, pero está haciendo auténticas barbaridades allí, vamos que no tiene mucho que envidiar a Rajoy.
#131 #131 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Y tú sabes que os tienen mal adoctrinados? Sabías que la Senyera no es más que la Senyal Real no de un reino o un territorio sino de una familia que como dijo Pedro IV en el Siglo XIV tiene ARAGÓN como título y nombre principal? Sabías que esa misma casa absorbió a la casa de Barcelona en el año 1150 por conveniencia de su titular, el Conde Ramón de Berenguer? Sabías que al casarse con Petronila, hija de Ramiro el Monje, rey de Aragón, adquirió como propio un linaje superior, pero renunciando al suyo, de modo que, el hijo de ambos, ya con Barcelona incorporada a la corona se tituló Rey de ARAGÓN, y nunca de Cataluña??
Te lo digo porque hay cosas que seguro que no os cuentan en la escuela...
#148 #148 kira00 dijo: #143 y a mi que me importan los reyes. Yo me centro en ahora: una constitución franquista, intento de centralización, AVEs vacíos por el centro y carreteras con 200 muertos totales en Catalunya sin arreglar (N-II en Girona), tribunales carcas derribando una ley abalada por la gran y magnífica Unión Europea, derribando la prohibición de los toros... and again, and again, and again...Os creéis el centro del mundo. ¿Qué pensáis, que a los demás no nos joden, ni nos saquean? No, sólo a vosotros, pobrecillos, que todo el mundo os odia y os roba. El caso es que los demás no vamos de víctimas ni damos por culo, y nos falta la soberbia que os sobra a vosotros.
#157 #157 kira00 dijo: #153 eso ya lo arreglaremos los catalanes. Hay muchos capullos en Catalunya, pero aún no relaciono eso con que no podamos ser independientes. De hecho con la independencia podremos elegir mejor quien nos manda. fácil. No habría tantos independentistas si no se siguiese contando el cuento del expolio. Porque la gente lo que quiere es vivir bien. Si en Cataluña no estuvierais tan mal económicamente ¿crees que habría tanta independencia? se la pasarían por el forro con tal de no perder sus privilegios. Pero ahora no tienen privilegios, sin embargo tiene una panda de hijos de puta por gobernantes que cada vez que la cagan echan la culpa a España. Y entonces las ínfulas independentistas se reducirían a su mínima expresión. Pero en éste país se hace todo del revés. Como ves... son más cosas las que nos unen que las que nos separan ;)
#181 #181 blackhawk dijo: #175 Me vas a decir que el catalan a dia de hoy esta en peligro? Decir que el catalan deberia ser el unico idioma oficial a dia de hoy en cataluña es una tonteria tan grande como decir que el castellano deberia de ser el unico idioma oficial en catalaña. Deben de ser como ahora, ambos oficiales y ambos en igualdad de condiciones, pero si intentas imponer uno sobre el otro a toda costa, atente a las consecuencias, porque los de "otro bando" pueden hacer los mismo y gracas a tus intentos de imposicion, me da igual un lado que otro, ya que tu mismo has legitimado esos actos. el catalán nunca puede estar en peligro ya porque la UNESCO lo ha protegido. De hecho no sólo lo ha protegido, sino que lo ha blindado. Todos los idiomas y dialectos de Europa han sido protegidos y blindados por la UNESCO hace bastantes años, incluso hasta dialectos que sólo hablan en pequeños pueblos finlandeses y noruegos. Como el pueblo de un sólo habitante, que habla un idioma que no habla nadie más.
#184 #184 kira00 dijo: #181 (aún no me voy xD) se impondría el catalán si obligara a otras comunidades a saberlo... obligar a saberlo a los que viven en la mía es lógico creo yo. no, no es lógico obligar a nadie a hacer nada. Puedes prohibir ciertos actos, pero nunca obligar. Eso se llama "dictadura". Es decir, hay una frase que reza: "En una dictadura, lo que no está prohibido es obligatorio, y lo que no es obligatorio, está prohibido". Piensa realmente si quieres "imponer" nada a nadie...
#190 #190 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Cataluña, para poder ofrecer un mercado económico viable debe tener INDUSTRIA. La cual no tiene pues vendió la que tenía a potencias extranjeras (tipo SEAT a Wolkswagen). Está en Cataluña, sí, pero pertenece a empresas privadas que en cualquier momento pueden cerrar las plantas como 3 empresas que ya han amenazado con irse de Cataluña. Por tanto, no podríais ofrecer el mercado económico que la UE pide en sus requisitos para ser candidatos a entrar en la UE.
No generalices..cada cual es cada cual y siente a su manera.
Yo soy catalana..y no odio al resto de españa pero yo no puedo hablar por el resto de Cataluña.
Lo que no nos gustan son vuestros políticos. Ni los nuestros, pero los vuestros menos.
#204 #204 theinocencehasallbeenbroken dijo: #200 ¿Y tú cómo sabes que tu ex escribía y hablba el catalán perfectamente? Vamos, conozco muy poca gente que lo hable tan bien.
Y a eso se le llama caso puntual.
Eh, pero que si vamos a casos puntuales, te diré una cosa. Mis tres primos, criados y educados en Cataluña hasta los 12, 15 y 16 se mudaron a Toledo hará 3 años. Bien, en Cataluña sacaban notas algo justas en castellano. Llegaron a finales de trimestre a su nuevo instituto, por lo que los pilló en plenos exámenes. Los tres sacaron bastante mejores notas que en Cataluña.
Es más, la pequeña, sacó un 10 en el primer examen y se paso todo el curso contándome lo aburrida que era la asignatura de lengua, pues sólo daban temario que ella ya conocía.Es decir, Si tú sabes un idioma es lógico que apruebes en dos sitios. Pero sin conocerlo, no es lógico que apruebes. Ahí la diferencia de que tratéis peor al castellano que al catalán.
#206 #206 ka0s88 dijo: #204 Es decir, Si tú sabes un idioma es lógico que apruebes en dos sitios. Pero sin conocerlo, no es lógico que apruebes. Ahí la diferencia de que tratéis peor al castellano que al catalán.te digo que mis primos en Cataluña aprobaban castellano por los pelos. Sin embargo en Toledo iban sobradisimos (con lo que sabían de Cataluña. Ahora, sus notas han bajado y están en la media de su clase, supongo, pues ya no me alardean de haber sacado nueves y dieces sin estudiar), lo que implica que en Cataluña eran más estrictos al evaluar sus resultados en castellano. Y eso siendo de familia catalanoparlante.
Así que no, lo normal y lógico sería que hubiesen seguido sacando más o menos las mismas notas, o inferiores, pues según tú, en el resto de España sois mas estrictos.
#214 #214 theinocencehasallbeenbroken dijo: #199 oye que yo no lloro. Si son felices deseándome la muerte, pues ellos sabrán. Yo me dedico a odiarlos por igual o a ignorarlos, depende de cómo me pillen ése día. Pero vamos, que a no ser que sea mi familia materna la que se mete conmigo (muy majos ellos, que son de Castilla y León y odian a mi padre por ser catalán), no me afecta. Si son ellos me duele un poco, por eso de que son familia. Pero vamos, que ni lloro, ni me deprimo.
Es mas, estoy viviendo en Londres y me tengo que tragar un montón de malas caras por ser española (estamos conquistando sus ciudad poco a poco) y tampoco me deprimo por ello.yo soy natural de León y te digo que allí sólo tenemos dos cosas. El mejor embutido de España (sobre todo el curado al humo) y ******* a mansalva. Incluído yo xD Además también me llevo a matar con mi familia de allí. Eso es el deporte nacional en España. Acéptame un consejo, nunca odies a nadie, eso significa que sientes algo por ese individuo. Sé indiferente, te quitas disgustos y además demuestras que no te importan nada.
#216 #216 theinocencehasallbeenbroken dijo: #213 pero justamente, la A sólo se acentúa así "à" mientras que la i y la u sólo usan esta tilde "´". Sólo la e y la o pueden llevar ambas. Si tanto catalán sabes, deberías saberlo. Y si que estudiamos literatura española. La mitad de las horas que dedicamos al castellano durante toda la etapa obligatoria son a Literatura (y diría que en Bachillerato pasa lo mismo en todas las ramas, excepto en Humanístico, que hacen aún mas horas si así lo eligen).
#209 en una situación de bilingüismo es (casi) imposible que no te confundas y uses "barbarismes" como decimos en catalán. Y aun más difícil es que esonopase con lenguas hermanas como estas. Eso, con la práctica de ambos idiomas y mucha lectura, se "cura" (en gran medida, que yo a veces aun suelto alguno que...)Vale, fue un error. No leí que te referías sólo a la A, por eso puse de ejemplo "avió". Aunque para serte sincero tampoco sabía que la A sólo tenía la tilde cerrada xD
Y es normal que se confundan. Se ha puesto de moda en castellano decir "bizarro" para algo grotesco (incluso en televisión lo soltó Iker Jiménez el otro día). Pero en un éxamen, una falta ortográfica en Madrid son 0.5 puntos menos. Al menos los que hacía yo. Y hablando como hablan muchos catalanes de mi familia o mi ex (escribir, digo), que aprobasen castellano con un 7 u 8... Cuanto menos era sospechoso.
#220 #220 venus_victrix dijo: #12 y lo de españolizar a los catalanes es para generar buen rollo, no? venga yaQue pongas las palabras de un ministro es como si yo dijera que como la Chacón salió con una camiseta de "tots som rubianes" es independentista y *******. Y, sin embargo, ahora ha salido diciendo que es catalana, española y europea. Y tiene toda la razón del mundo. Rubianes es un *******, Chacón es otra ******* (de ahí lo de que era Rubianes), pero porque sea estúpida no se le puede quitar la razón. A los catalanes hay que españolizarles en el sentido de que no se les debe olvidar que son españoles. Y los españoles hemos de aprender que la cultura catalana forma parte de la riqueza cultural española y aunque no nos toque de primeras, debemos protegerla.
#227 #227 guardiancelta dijo: #144 Soy gallego (y orgulloso de serlo) y en mi colegio llego un alumno de Andalucía. Toda la clase decidió dar la materias troncales en Castellano para que no se quedara atrás y el siguiente curso dimos clase de la forma normal. Él se adapto y nosotros de dimos tiempo y margen para que no se viera perjudicado. Puede que el TQD que pusieron peque de ingenuo, pero mas allá del idioma, sentimiento nacional o ideología, todos somos personas y podemos entendernos si ambos partes ponen de su parte.te voto positivo por el ejemplo, fue un gran acto. Pero es al revés. Fue él quien debió adaptarse lo más rápido posible ya que era el que venía. Extiende tu ejemplo a toda España. Imagina que son los catalanes los que piden ahora ser el niño andaluz de tu ejemplo y que cuarenta millones de personas aprendan catalán. ¿No lo ves un tanto ilógico? Lo suyo es entenderse, sí, protegerse y ayudarse mutuamente. Pero utilizando la lógica y el sentido común también.
#200 #200 theinocencehasallbeenbroken dijo: #149 el castellano es tan útil en el resto de Europa cómo el catalán fuera de Cataluña, Valencia, las Baleares y Andorra. Y teniendo en cuenta que es NUESTRA lengua, es la que vamos a usar para educa a nuestros niños. Si necesitan una lengua para comunicarse con el mundo, tranquilo, también aprenden inglés, que es más útil.
PD: los catalanes aprendemos taaaan mal el castellano en el cole, que, oh, sé que esto te dejará patidifuso, los estudiantes catalanes solemos sacar mejores resultados en los exámenes de castellano que los de otras CCAA en las que se estudia en español.Sólo decirte que cuando dices NUESTRA lengua te estarás refiriendo al castellano, verdad? Porque es la lengua oficial del Estado del que Cataluña forma parte,no?
De todas maneras, si eres catalán, no deberías decir NUESTRA lengua, refiriéndose sólo al catalán, sino NUESTRAS, en plural, pues las lenguas oficiales de Cataluña según el Estatuto de Autonomía son el catalán y el castellano. Recuerda que por mucho que te moleste eres ESPAÑOL.
100% de acuerdo, pero, el mensaje debería haber ido tanto a los catalanes como al conjunto total de españoles, que no somos solo nosotros los que "se dejan influenciar por los políticos".
¿Pero tu que coño dices? Nadie quiere a alguien que quiere separarse de nosotros. Es más nos toca los cojones
#202 #202 theinocencehasallbeenbroken dijo: #163 supongo que a los daneses, a los suecos, a los noruegos, a los holandeses, y, básicamente, a todos los millones de personas en este mundo que hablan, estudian y educan a sus hijos en las lenguas de su tierra a pesar de que "solo" se hablan ahí y por menos de 15 millones de personas, también les llamas "patéticos" y aludes a su amplitud de miras...
En fin, si sólo sabéis apreciar las lenguas por su "utilidad" lo siento mucho por vosotros. Os perdéis muchas cosas...¿Ah, si? ¿Y qué nos perdemos?¿Tener que aprender un idioma que no sirve para nada?
#244 #244 Noviembre_del_29 dijo: #223 El 11 de septiembre de 1714 (2012-1714 = 298) fue cuando Barcelona se rindió ante las tropas de Felipe V y por lo tanto pasamos a ser parte de España, ese país tan querido por vosotros que se va a la mierda a pasos de gigante. Visca Catalunya lliure!Me gustaria saber que mentiras te cuentan, ya que la derrota producida el 11 de septiembre de 1714 no fue en una guerra de secesion, sino durante una guerra de sucesion, entiendes la diferencia entre una y otra? Barcelona se puso de parte de un rey el cual perdio la guerra de que? DE SUCESÓN. Anteriormente a eso, Cataluña pertenecia a España, ya que sino recuerdo mal Cataluña pertenecia a la corona de Aragon, la cual se unio a la de Castilla gracias al matrimonio de los Reyes Catolicos
#12 #12 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Olé tus huevos.
#44 #44 lesbianrequestdenied dijo: Estoy HARTA. Pero harta nivel que rompería mi teclado ahora mismo.
Yo soy catalana, TODA mi familia es catalana, pero también somos españoles, así es como me siento yo.
Me encanta la cultura catalana y también me encanta la cultura española (aunque hay excepciones, claro está...) pero su gente, nuestro humor, nuestra gastronomía, nuestro arte...me encanta. Y si Cataluña se independiza, sería la primera en irme de allí, así de claro, porque no estoy de acuerdo con eso. Pero, lo siento, no creo que Cataluña se independize así por las buenas porque no todos los catalanes estamos de acuerdo y sería una injusticia.
No te esfuerces, la mayoría son incapaces de concebir opiniones distintas a la suya. Sólo mira a gente como #116 #116 zucchero dijo: #44 ¿Sabes que es una injusticia? Que gente como tu piense así. Puedo -o no- respetar tu opinion de "doble"cultura, pero si realmente aprecias la cultura catalana, puedes darte cuenta sin muchos esfuerzos que no se asemeja mucho a la española. Y si es por la diferencia que te gusta, con más razón para apoyar su independencia. Mira un poco la realidad... y no solo la que nos hacen creer., que a pesar de que es él el que se deja llevar por las mentiras que llevan amasándose desde hace 30 años tiene los santos cojones de decirte lo que tienes que pensar, como si él se hubiera parado a hacerlo. Y esto lo digo no porque sea independentista (que es lícito), sino por sus pésimos argumentos. ¿Si no eres A tienes que ser B? Deja de manifiesto su prácticamente inexistente materia gris. Y así, muchos independentistas.
Es que realmente la estrategia tanto de Mas como de Rajoy es el clásico "divide y vencerás". Yo soy catalán y nunca me he sentido mal tratado en ningún sitio ni he visto aquí las barbaridades que se dicen en los medios peperos, pero Mas se saca de la manga algo para ganar de calle unas elecciones que no podía evitar y tenía si no perdidas casi y a Rajoy ésa solución le resulta perfecta. Realmente aunque de cara a la galería se pongan a parir aquí gobiernan juntos en un montón de ayuntamientos y hasta hace cuatro días en la Generalitat...
Gracias por este comentario, yo soy medio andaluz y medio catalán y me siento catalán, me llevo bien con los españoles, ya que estudio filología catalana y castellana además a mi con que nos dejen ser independientes (Cataluña, Valencia, Islas Baleares y País Vasco) me vale, estoy a favor de la independencia de quien la quiera, ya sea una comunidad como Castilla, Asturias, Navarra... o cualquier otro tipo de organización extranjera ya sea Irlanda del norte etc. Yo ayudaré a quien quiera independizarse siempre que nos respeten y a ser posible nos ayuden.
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