Por favor, respeta las reglas al enviar un TQD
Yo no ne siento ni catalana ni española, me siento ciudadana del mundo. Y si me he de sentir de algun lugar concreto es de Barcelona, porque he nacido y he crecido en esa ciudad.
#270 #270 astur_torque dijo: #239 Yo de Asturias en geografía, apenas vi el "Nalón", no vi ni el sella, ni el Eo, ni el narcea, ni el nervión, ni el Piles... ni muchos otros
Eso no es una respuesta...pues me parece patético que no os enseñen basándose en el entorno. No hace falata que le des mil y una vueltas, pero yo veo de sentido común estudiar con más profundidad lo que pasa más cerca de ti. Osea, primero tu CCAA, luego España, luego Europa y luego a nivel global.
Por cierto, si lo único que vas a comentar de mi respuesta es lo de los ríos, supoongo que vería correcto todo lo demás, ¿no? En fin...
Yo, lo que no entiendo, es por qué "Cataluña y España". Eso, por si no lo sabeis, es incorrecto, puesto que denota 2 entes al mismo nivel y no es así. Lo correcto es "Cataluña y el RESTO de España" .
Lo que tampoco entiendo es que, habiendo salido hasta por la tele y habiendo sido ratificado por varias sentencias del tribunal de Luxemburgo que NINGÚN pais independizado de un estado miembro entrará en la Unión Europea, los independentistas sigan diciendo SANDECES como "Nos independizamos de España DENTRO de la Union Europea". ¿La gente no sabe leer, escuchar o algo así? Porque vamos, fiarse de lo que diga un chupasangres como es Màs, malo malo.
#222 #222 ka0s88 dijo: #220 Que pongas las palabras de un ministro es como si yo dijera que como la Chacón salió con una camiseta de "tots som rubianes" es independentista y *******. Y, sin embargo, ahora ha salido diciendo que es catalana, española y europea. Y tiene toda la razón del mundo. Rubianes es un *******, Chacón es otra ******* (de ahí lo de que era Rubianes), pero porque sea estúpida no se le puede quitar la razón. A los catalanes hay que españolizarles en el sentido de que no se les debe olvidar que son españoles. Y los españoles hemos de aprender que la cultura catalana forma parte de la riqueza cultural española y aunque no nos toque de primeras, debemos protegerla. y que sólo haya tenido cojones de decirlo alto y claro un ministro no significa que no sea la intención de todo el partido, porque ya sabemos qué pie calza el PP. Lo que está haciendo es ojo por ojo y diente por diente, como antes manipulaban unos, ahora manipulamos nosotros. No deja de ser manipular a los niños, y si tanto les disgusta lo que han hecho en Cataluña, ¿por qué se ponen a su altura? Que alguien me lo explique, porque si no te gusta que se haga una cosa no la haces tú tampoco.
#280 #280 blackhawk dijo: #279 El caso de Escocia es bastante distinto al de Cataluña ya que en el primero se hara de mutuo acuerdo, y en el caso de Cataluña sera de forma unilateral. La Normas de la UE lo que dicen es que si la independencia se hace de mutuo acuerdo el nuevo pais seguira formando parte en un principio, pero se le vigilara para que se ponga al dia y cumpla con lo que se le pida, en cambio si se hace por las bravas, como seria el caso aqui, la UE mantiene que el nuevo pais no podra entrar a formas parte de sus miembros. Espero que entiendas que no son casos iguales, y por tanto no siguen las mismas normas ni tienen las mismas consecuenciasson casos distintos y todo lo que tú quieras (basicamente, hay un país que demuestra ser democrático y deja a sus ciudadanos decidir qe se sienten y otro que impone y prohíbe pregntarle al pueblo). Pero teniendo en cuenta que cada vez hay más voces en Europa pidiendo a España que se nos deje votar en un referéndum, creo que a Europa lo que le disgusta no es que queramos independzarnos, sino que no tengamos ese derecho. Y si ese es el caso, tranquilo, que de la UE no nos echarán.
#279 #279 theinocencehasallbeenbroken dijo: #277 y tú el inglés no debes dominarlo mucho, porque hará unos días el parlamento británico publicó un informe en el que se detalla cómo Escócia si al final llega a independizarse, no abandonará la UE. ¿Te crees que si Escocia no tiene que abandonar la UE en caso de independizrase, Cataluña sí?
#275 y en mi DNI y el de mi madre pone que ella se llama Florinda pero como la llames así te corta la cabeza; porque no le gusta y quiere que la llamen Flor o Flori.Para tu desgracia, y la de muchos catalanes, domino algo el inglés... lo suficiente como para saber que las sentencias que he tenido que estudiarme en Derecho Internacional con un profesor que es NACIONALISTA VASCO sobre el tema dictan de manera clarísima que NINGÚN PAÍS SECESIONADO DE UN PAÍS MIEMBRO PERTENECERÁ DE MANERA AUTOMÁTICA A LA UNIÓN EUROPEA. Así que, cuando me pongas una sentencia, repito, SENTENCIA, del tribunal de Luxemburgo con respecto al tema, y te aviso desde ya que no va a cambiar de parecer, hablaremos con datos en la mano. Lo que diga el PARLAMENTO BRITÁNICO, no tiene validez jurídica alguna y sólo sirve para limpiarse bien el culo con ello. Así que, antes de hablar, infórmate.
#287 #287 elminster dijo: #285 He obviado a propósito el asunto de usar la independencia como cortina de humo para desviar la atención, pero está claro que es lo que es este tema en realidad. Todos los partidos lo utilizan para desviar la atención: ¿Hay que recortar el gasto sanitario? ¡Eh, no es culpa nuestra, somos víctimas de las imposiciones del gobierno central, independencia! ¿Aumenta el paro? ¡Los catalanes no quieren pagar los impuestos! ¿Las escuelas van de culo por los recortes de personal de CiU? ¡Si fueramos independientes no tendriamos que recortar! ¡Independencia! ¡Independencia! ¡Independencia! Y por si acaso ¡más independencia!
Y así succesivamente. Ningún partido se salva.Ciutadans y PP sí XD! (vamos apañaos')
#279 #279 theinocencehasallbeenbroken dijo: #277 y tú el inglés no debes dominarlo mucho, porque hará unos días el parlamento británico publicó un informe en el que se detalla cómo Escócia si al final llega a independizarse, no abandonará la UE. ¿Te crees que si Escocia no tiene que abandonar la UE en caso de independizrase, Cataluña sí?
#275 y en mi DNI y el de mi madre pone que ella se llama Florinda pero como la llames así te corta la cabeza; porque no le gusta y quiere que la llamen Flor o Flori.Y lo del nombre... ¿¿qué coño tiene que ver??
Yo soy catalán, y te aseguro que esas quejas que hacemos de que hemos sufrido en silencio, que nos oprimen, que no nos respetan... ES FALSO. Nos damos una importancia inmerecida, ademas que catalanes que estamos en contra de la independencia como yo, nos vemos obligados a callarnos por que por muy liberales que se crean, no aceptan una frase en español/idea opuesta a la suya
#299 #299 Buscadordelaverdad dijo: Yo soy catalán, y te aseguro que esas quejas que hacemos de que hemos sufrido en silencio, que nos oprimen, que no nos respetan... ES FALSO. Nos damos una importancia inmerecida, ademas que catalanes que estamos en contra de la independencia como yo, nos vemos obligados a callarnos por que por muy liberales que se crean, no aceptan una frase en español/idea opuesta a la suya¿Tú dónde vives? Porque yo también soy catalán, he vivido siempre aquí y nunca he visto éso, se puede discrepar con la opinión de alguien, incluso discutirla, pero ¿obligar a callarse a alguien por no estar de acuerdo con la mayoría (si es que realmente es la mayoría, que éso está por ver)? No lo he visto nunca...
#297 #297 Gharya dijo: #279 Y lo del nombre... ¿¿qué coño tiene que ver??Pues que tanta importancia le das tú a lo que pone en el DNI sobre el nombre de mi madre, como le doy yo a que ponga España. Era por no decir que me paso los DNI españoles por el c*ñ*, pero ya que no lo pilláis... -.-
#298 #298 blackhawk dijo: #292 Muchos catalanes quieren seguir dentro de España tambien, te hago una pregunta, creo que ya la hice y nadie me respondi, que ocurriria si Tarragona y Girona por ejemplo ganara el no a la independencia? Los obligariais a separarse del resto de España o los dejarias libres para que siguieran por el camino que ellos quieren? Me podras decir que es lo que se decidio democraticamente si, pero que hariais si se revelaran y pidieran auxilio al sentirse "agredidos", por decirlo de alguna forma, por el resto de Cataluña que quiere "conquistarlos". Me gustaria saber que se haria en ese caso, si una parte significativa de Cataluña se negara a independizarseantes que defender la independencia, defiendo el derecho de autodeterminación.
No se cómo lo harían nuestros políticos, pero si por mi fuese, a parte de una participación del 55 % y un resultado a favor de la independencia de mínimo 51 %, también pediría que el sí ganase en todas las provincias.
En el caso de que una provincia no quisiese independizarse, pues supongo que o el resto nos independizamos sin ellos, o nos quedamos en España hasta que haya una mayoría en todas las provincias a favor del sí.
Eso es lo que YO consideraría justo, pero no sé cómo lo harían nuestros políticos... :/
#300 #300 raywashed dijo: #299 ¿Tú dónde vives? Porque yo también soy catalán, he vivido siempre aquí y nunca he visto éso, se puede discrepar con la opinión de alguien, incluso discutirla, pero ¿obligar a callarse a alguien por no estar de acuerdo con la mayoría (si es que realmente es la mayoría, que éso está por ver)? No lo he visto nunca...Quizás tu puedes expresarte como quieres en la zona donde tu vives (me alegro por ti) y por supuesto estoy de acuerdo con el poder discutir según que ideologías, pero quiero que sepas, que me ha pasado millones de veces que cuando estoy hablando en español con un amigo, los demás me dicen: Habla en catalán que estamos en Cataluña. Parece un comentario sin importancia, pero tras este viene un montón de actos y comentarios que muestran un radicalismo exagerado. Y eso es lo preocupante
A mi personalmente me la suda lo que hagan si se independizan bien y si no tambien.
#312 #312 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.@roto_2
jajajaja venga loca tira tupa esa nacion que se ve que se te a pegado la subnormalidez...se independicen o no seguiran siendo unos desgraciados...ala a mamarla tu y todos los catalanes
#30 #30 Budderman dijo: #22 A ver, macho, deja de decir tonterías.
1. Como dicen más arriba, si os independizáis no entráis en la UE, con todo lo que eso conlleva.
2. Cataluña nunca ha sido independiente (a no ser que quieras contar lo de Borrell, que ni de coña). Es un poco triste que vuestro día "nacional" celebre la derrota del rey al que apoyabais para que no os quitara los fueros. No era una guerra de Secesión. Era de SUCESIÓN.
3.Lo de la unión europea, eso de decidir si un país entra o no por votación de todos los países integrantes solo ocurre cuando un país extranjero pide la entrada a la unión. En caso de escisión de un País integrante de esta, como el territorio ya formaba parte anteriormente de dicha unión, este tiene la potestad de elegir si quiere permanecer o no a Europa (es decir, pertenece a Europa a no ser que decidan lo contrario).
#50 #50 zurco dijo: #30 Lo de la unión europea, eso de decidir si un país entra o no por votación de todos los países integrantes solo ocurre cuando un país extranjero pide la entrada a la unión. En caso de escisión de un País integrante de esta, como el territorio ya formaba parte anteriormente de dicha unión, este tiene la potestad de elegir si quiere permanecer o no a Europa (es decir, pertenece a Europa a no ser que decidan lo contrario).Sí, claro. ¿Fuente verídica?
#67 #67 Budderman dijo: #57 Hombre, bloqueos arancelarios, la moneda tiene muchísimo menos valor, disminuye el poder adquisitivo de la población y se tiene que vivir en una situación prácticamente de autarquía
como los suizos, noruegos y andorranos, que mal viven, casi en la miseria. En cambio Grecia es el ejemplo a seguir.
#56 #56 Budderman dijo: #51 Cataluña es España porque Cataluña es Aragón. Y desde el matrimonio entre Fernando e Isabel, ambas coronas se unieron.No es por ser tiquismiquis, cariño, pero Cataluña nunca ha sido un reino.
#82 #82 The_Spooky_Girl dijo: #14 ¿Realmente, según su criterio, se quieren independizar o se están viendo influenciados y obligados a pensar así por la campaña nacionalista que están haciendo?Realmente se quieren independizar, muchos al menos.
Que el nacionalismo sea un arma política y que se utilice para manipular a las masas no implica que el nacionalismo en sí no sea un hecho.
No sé si me estoy explicando, pero a lo que voy es que hay muchos motivos que fundamentan el independentismo: económicos, culturales y lingüísticos, sentimentales, históricos y, por supuesto, la constante estigmatización por parte de España (no de los españoles sino del estado) respecto a cualquier mención de cambio por parte de los catalanes.
#103 #103 cuadrosyrayas dijo: #99 Jajajajaja. Esto me suena, cariño.
No sé, yo soy catalana y me siento muy de aquí, pero no veo que tendría de bueno una independencia.
¿Por la cultura? Yo hago balls de bastons en el Ateneo de mi pueblo y hasta principios de curso estaba en una colla de castells.
¿Por el idioma? El catalán se habla perfectamente en toda Cataluña y todas las escuelas dan las clases en catalán.
¿Por la economía? Como ha dicho el buen VirtualBoy, la mayoría de empresarios no son independentistas y crear una nueva frontera que nos separe de la UE sirve para estancar más que para otra cosa.
¿Por el sentimiento? Menuda chorrada.los empresarios ya se están empezando a cansar de no tener el corredor mediterraneo, boicoteado por España...
Pues mira, yo ni los aprecio ni los desprecio, me caen igual que cualquier otro ciudadano de cualquier otra comunidad. Y no estoy de acuerdo en lo de que me parecerá bien que decidan lo que decidan. Cataluña es una Comunidad Autónoma, repito por si no lo leen bien, COMUNIDAD AUTÓNOMA, ergo no es un país, y la Constitución es muy clarita al respecto, así que de independencia nada porque su país es España, no Cataluña. He dicho!
El catalan es un idioma inventado, que se integren en España y que se dejen de gilipolleces, que ya esta bien, coño.
#133 #133 blackhawk dijo: #118 A mi me parece bien y apoyo el uso del catalan hablando de lengua y que se incentive su uso, lo que si que no veo bien es que sea usado como un arma. No veo bien que se discrimine a quien no lo hable, que un niño de 8 años apenas sepa hablar en castellano (esto lo he visto en mi ultimo viaje a Barcelona hace 2 años), no veo bien que quien quiera recibir una educacion mayoritariamente en castellano, osea dar lo que viene siendo mates, filosofia, ciencias, ese tipo de asignaturas, en castellano sea casi mision imposible alli. Veo bien que se pueda decidir, siempre es mejor tener opciones y decidir a que sean impuestas una de ellas, asi todos estarian contentos creo, y nadie saldria "perdiendo"la educación debe ser en catalán por dos motivos: así se garantiza que todos sepan ambas lenguas (yo vivo en un entorno muy catalán y ya puedes ver lo mal que se me da el castellano) y por el mismo motivo que el alemán es la lengua de las escuelas alemanas o el castellano de las de Madrid: porque es la lengua propia.
Y aquí está lo que decía de España: es incapaz de entender que es una falta de respeto hacia los autóctonos exigir que ellos se adapten a ti y no tu a ellos. Que si vas a Galicia, Catalunya o Euskadi es normal que tengas que aprender su lengua y adaptarse a sus leyes. Y que todas deberían tener el mismo estatus que tiene ahora el castellano (misma oficialidad para todas), pero eso ya es igualdad nivel hardcore y para muchos imposible de comprender.
Está claro que cada uno se aferra a lo que le interesa, pero sólo intentaba demostrarte que la base de vuestra Independencia está mal fundamente y modificada debidamente por ciertos estamentos. Sólo eso.
#154 #154 ka0s88 dijo: #150 los independentistas existen dedse la Reinaxença o como se escriba. Cuando el sentimiento catalanista empezó a aflorar manipulando la historia. No habéis inventado nada nuevo, simplemente que antes la gente no era tan tonta como ahora y no se creía las tonterías que los independentistas contaban, como lo del expolio y esas tonterías.en cambio lo de castellanizar toda España es de lo más natural. Genética pura. Por eso se pueden romper todas las fronteras menos las españolas, esas no, esas son permanentes xD
#156 #156 kira00 dijo: #154 en cambio lo de castellanizar toda España es de lo más natural. Genética pura. Por eso se pueden romper todas las fronteras menos las españolas, esas no, esas son permanentes xDque tiene que ver este comentario con el mío? Yo estoy hablando del independentismo catalán y como surgió, no de lo que es natural o no. No es natural la existencia de países ni de vacunas ni de robots, y ahí están.
#176 #176 blackhawk dijo: #171 Segun la ley, el castellano es el idioma oficial del estado. Se escogio este idioma porque es el hablado mayoritariamente en el pais. Como pais es logico que tengamos todos sus habitantes un idioma comun para poder comunicarnos. Es una legua mas del pais, pero es la mas importante por el simple hecho de que es las mas hablada dentro del pais, de la misma manera que otros paises como Italia tienen tambien regiones con su propia lengua, pero el idioma oficial es el Italiano. está bien pero dentro de unos límites. No es tolerable que por ser el idioma oficial desplace a los demás. ¿Está bien que nos enseñen castellano? sí ¿está bien que uno pueda vivir sin tener ni papa de la lengua autóctona, como ya pasa en Valencia? no, para nada.
Ala, me voy a hacer cosas útiles xD
#181 #181 blackhawk dijo: #175 Me vas a decir que el catalan a dia de hoy esta en peligro? Decir que el catalan deberia ser el unico idioma oficial a dia de hoy en cataluña es una tonteria tan grande como decir que el castellano deberia de ser el unico idioma oficial en catalaña. Deben de ser como ahora, ambos oficiales y ambos en igualdad de condiciones, pero si intentas imponer uno sobre el otro a toda costa, atente a las consecuencias, porque los de "otro bando" pueden hacer los mismo y gracas a tus intentos de imposicion, me da igual un lado que otro, ya que tu mismo has legitimado esos actos. (aún no me voy xD) se impondría el catalán si obligara a otras comunidades a saberlo... obligar a saberlo a los que viven en la mía es lógico creo yo.
#225 #225 theinocencehasallbeenbroken dijo: #217 Y si el problema es ese, la solución no es hacernos estudiar en castellano o imponernos más horas o coas de esas. Es hacer que los malditos centros y profesores tengan un criterio igual en toda Cataluña.
#233 España como tal, con un Rey castellano que gobierna igual en Cataluña que en España existe desde hace 298 años. Des del 11 de Setiembre de 1914, que es cuando se suprime el parlamento catalán, se elimina al President de la Generalitat y Cataluña deja de tener un trato distinto (sólo se compartía el Rey, e incluso eso se coge con pinzas, pues aquí en lugar de ser "Rey y punto", debía pactar con lo condes), a ser parte de España.No me voy a meter en la historia de Cataluña, eso ya lo dejo para otros porque es un tema bastante trillado ya.
El problema de la educación viene por las autonomías. Deberían ser abolidas y una educación para todos. Así es como se solucionaría todo. Pero vosotros lo consideraríais una centralización más.
#2 #2 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Solo hay que ver el anuncio del PP donde Rajoy y compañía dice que les gusta Catalunya, que si comen pan tumaca, que si tienen amigos ahí, que si "hacen cosas". Es bastante gracioso.
#232 #232 midou dijo: #200 Sólo decirte que cuando dices NUESTRA lengua te estarás refiriendo al castellano, verdad? Porque es la lengua oficial del Estado del que Cataluña forma parte,no?
De todas maneras, si eres catalán, no deberías decir NUESTRA lengua, refiriéndose sólo al catalán, sino NUESTRAS, en plural, pues las lenguas oficiales de Cataluña según el Estatuto de Autonomía son el catalán y el castellano. Recuerda que por mucho que te moleste eres ESPAÑOL.claro que sí, chaval. Y tú recuerda que por mucho que te moleste, eres igual de estúpido y cerrado de miras que Franco.
La lengua propia de una región sólo puede ser una, la que allí se creó y se habla desde "siempre". En Cataluña, el catalán. El castellano, es la lengua de Castilla, pero como aquí, los señores españoles no hacen más que imponer, ya en 1492 se obligó a los catalanes a hablar en castellano. Y no debió funcionar muy bien, porque aún ahora, 520 años después, seguimos conservando nuestra lengua.
Otra cosa es que después de medio siglo, pues ya hablemos ambas indistintamente, pero la lengua de Cataluña, es y será, hasta que se pierda del todo (que esperemos, no pase por sustitución sino por evolución) el catalán.
#226 #226 ka0s88 dijo: #225 No me voy a meter en la historia de Cataluña, eso ya lo dejo para otros porque es un tema bastante trillado ya.
El problema de la educación viene por las autonomías. Deberían ser abolidas y una educación para todos. Así es como se solucionaría todo. Pero vosotros lo consideraríais una centralización más. es que perdona, pero viendo los ataques a la lengua y la cultura catalanas, me queda bastante claro, que lo peor que podríamos hacer es dejar a Madrid decidir que deben estudiar los niños catalanes. Vamos, lo veo, dos líneas, una catalana y una española, en la cuál el catalán sólo aparecería como lengua optativa a partir de 2º de la ESO. No se hablaría de Lluís Companys ni Francesc Macià. ¿Renaixença? Mejor hablar sólo del Romanticismo en España y Europa. ¿Estudiar los ríos de Cataluña primero y luego los del resto de España? Mejor pasar directamente al Duero, el Guadalquivir, y venga, como acto de buen voluntad, uno que cruza tierras catalanas, el Ebro; ni rastro del Besós, el Ter o el Fuvià. Y así con todo... Yo para eso, mejor paso.
Cataluña como nación es una gran mentira. Los actuales territorios aragoneses, valencianos, catalanes y baleares no tuvieron identidad propia durante la Antigüedad. Durante la dominación romana, la Península ibérica estaba dividida en tres provincias: Lusitania (la mayor parte de Portugal y Extremadura), Bética (gran parte de Andalucía) y Tarraconense (el resto de España). En los siglos IX al XII, se crean los Condados Catalanes como resultado de la unificación de territorios al sur de los Pirineos que formaban parte de la Marca Hispánica del Imperio Carolingio
#253 #253 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.yo estudiado con los libros de Historia de La Galera en Cataluña y si se habla de la Constitución. No son sólo dos breves menciones, cómo afirma el articulo. Otra cosa es que puede que se hablase de ello en la siguiente unidad o en la anterior. Pero se hablaba. Así que poco me fío del resto del artículo. Total, si mienten una vez, pueden hacerlo varias.
#244 #244 Noviembre_del_29 dijo: #223 El 11 de septiembre de 1714 (2012-1714 = 298) fue cuando Barcelona se rindió ante las tropas de Felipe V y por lo tanto pasamos a ser parte de España, ese país tan querido por vosotros que se va a la mierda a pasos de gigante. Visca Catalunya lliure!¿Pero qué dices, atontao?
¿Eres consciente de que Catalunya pertenecía a la Corona de Aragón, y a partir del siglo XV (concretamente el 1469, si no recuerdo mal) con el matrimonio con los Reyes Católicos pasó a ser parte de la Corona de Castilla? Además, el ejército catalán luchaba no sólo por el Principado de Cataluña, sino por toda la nación española. Revisa el discurso de Casanova de 1714, anda, guapo. También es bastante clarificador el último clamo de ánimo del General Villarroel, general del ejército catalán, en las murallas de Barcelona: "estáis luchando por nosotros y por toda la nación española."
Qué daño hace no tener ni flores de historia, por Dios... Te meten cualquier bulo, y tú eres la muestra manifiesta de ello.
#256 #256 cuddlyflea dijo: #244 ¿Pero qué dices, atontao?
¿Eres consciente de que Catalunya pertenecía a la Corona de Aragón, y a partir del siglo XV (concretamente el 1469, si no recuerdo mal) con el matrimonio con los Reyes Católicos pasó a ser parte de la Corona de Castilla? Además, el ejército catalán luchaba no sólo por el Principado de Cataluña, sino por toda la nación española. Revisa el discurso de Casanova de 1714, anda, guapo. También es bastante clarificador el último clamo de ánimo del General Villarroel, general del ejército catalán, en las murallas de Barcelona: "estáis luchando por nosotros y por toda la nación española."
Qué daño hace no tener ni flores de historia, por Dios... Te meten cualquier bulo, y tú eres la muestra manifiesta de ello.aunque los dos reinos compartían rey, seguían considerándose dos reinos distintos y Cataluña conservaba unos fueros, que, el nuevo rey abolió. ESE es el momento en el que la Corona de Aragón y el Reino de Castilla se unifican realmente.
Pues yo en ese tema, soy una especie de agnóstica. Quiero la independencia, pero no odio a los españoles (ni mucho menos). Pero sigo pensando que el Gobierno (Gobierno y punto) nos trata peor. ¿La razón? Pagamos casi el 30%, mientras otras comunidades no pagan nada. Y casi no nos devuelven nada. ¿Queréis que me quede sonriente viendo esto?
#27 #27 Budderman dijo: #25 Perdona pero España también es Asturias y Cantabria, España también es Aragón...
¿Tierra conquistada? No creo. Unificada por la religión. Que España es lo que es porque es un momento todos compartían la fe cristiana.Tu has estudiado historia? Te suena de algo la conquista de las tropas de Felipe V en Barcelona el 11 de Septiembre de 1714? Creo que ahí la fe cristiana no estaba por en medio
#27 #27 Budderman dijo: #25 Perdona pero España también es Asturias y Cantabria, España también es Aragón...
¿Tierra conquistada? No creo. Unificada por la religión. Que España es lo que es porque es un momento todos compartían la fe cristiana.¿Aragón? Antes de ser todo lo mismo, Aragón y Cataluña eran un mismo reino. Y nos iba de maravilla.
Entonces, ¿reconoces que Cataluña no es España?
#45 #45 tacata dijo: #17 Ejemplo de alguien que no tiene ni puta idea de lo que habla. Ya te han dicho que estás equivocado, así que no te lo explicaré de nuevo, pero dejad de vivir en vuestro mundo de fantasía.
#6 Totalmente de acuerdo.
#12 Touché.
#16 Demagogia barata, no es lo mismo independizar un territorio que dejar a tu pareja, un "contrato" en el que sólo tienen "voto" dos personas, no millones. Y, claro está, que no son hechos comparables. Dejad de buscar comparaciones absurdas, por dios. Parecéis políticos.
#0 Menudo peloteo a base de estupideces generalizadas.
Y ya no sigo leyendo comentarios porque al final os contesto a todos.Eres tan corto que te voy a dar dos medallas.
#106 #106 cuadrosyrayas dijo: #102 Te he dicho lo que opino al respeto en #103 .
No creo en lo que dices, cariño, no es cierto que en Cataluña no se hable catalán ni se fomente la cultura, más bien al contrario, si te fijas bien, casi todos los críos son independentistas siendo niños, es decir, sin tener ni idea de nada.
Y, como curiosidad, mi hermana hace primero de la ESO, vivimos en una ciudad pequeña y a los que no son independentistas les marginan.pues en mi colegio la moda era ser españolista. Yo lo era, no te digo más xD
Pues si no crees puedes buscar todas las ostias a base de leyes que hemos recibido en los últimos años. El mensaje es claro: El camino de España es la homogenización ("españolizar" según nuestro querido Wert). Nosotros no queremos seguir ese camino y como se ha agotado toda posible negociación (y mira que hemos perdido tiempo con eso), pues bye bye.
#111 #111 blackhawk dijo: #102 Por favor, ilustrame. Se te prohibe hablar catalan?No teneis practicamente todas las competencias a vuestro cargo? Se os esta prohibiendo ejercer vuestras tradiciones, ya sean fiestas, bailes, eventos varios? Dime, que esta haciendo el resto de España para quietaros vuestras identidad? Creo que mas bien es al contrario, sino no entiendo porque cuando mi tio por motivos de trabajo se fue a Barcelona con la familia, mi primo no encontraba un maldito colegio publico donde estudiar en castellano, acaso eso no es quitar la identidad española a quien quiera ejercerla?. Si quieres saber lo que es pasarlo mal y ver como pisotean el idioma de tu region te invito a que vengas a Asturias y compruebes lo que ocurre con el asturiano y luego me hablas de la opresion que sufris con el catalanlo intentan pero "resistimos" XD sí, tenemos la suerte de ser la comunidad no castellana con el idioma más fuerte y lo del asturiano me da muchísima rabia, no te digo yo que no. Ninguna lengua debería perderse si se puede evitar.
Ya han intentado quitar la inmersión (que tanto criticas pero ha permitido que todos los niños conozcan catalán y castellano POR IGUAL) y créeme que si pudiesen quitarían el catalán como idioma oficial. Nosotros no queremos que eso acabe ocurriendo, pero las amenazas de destrucción de la autonomía con cada día mayores...
#149 #149 midou dijo: #144 Y una leche que te den. Cataluña ES ESPAÑA, y no al revés, por eso es inconcebible que no se eduquen a los niños con el idioma oficial de la nación, el catalán debería ser opcional y secundario porque es el castellano con el que, por ejemplo, una persona de Andalucía se puede comunicar con una de Canarias, que no sé si te has percatado son 2 Comunidades Autónomas que también forman parte de España.que sí, que sí, el castellano es el idioma universal hasta que cruzas la frontera y te das cuenta que eres el único que no habla nte inglés.
Ya que educamos en idiomas inútiles quiero educar en el mío para que no se pierda y al menos los que viven aquí lo entiendan. Y si te soy sincera prefiero entender un artículo científico perfectamente antes que a un canario. No tengo necesidad de hablar con un canario pero sí de entender un artículo científico.
#173 #173 blackhawk dijo: #168 El castellano a dia de hoy sigue siendo uno de los mas importantes del mundo, ya que uno de los mercados de comercio emergente es latinoamerica, donde como te dije se habla mayoritariamente español, incluso en Estados unidos cada vez es mas importante el castellano y es la primera lengua en importancia alli, tras el ingles logicamente y cada dia mas y mas gente estudia alli español. el hindú se habla en la India y poco mas, el Catanlan en Cataluña y poco mas, en cambio el castellano es hablado como leguna oficial o con una gran comunidad de hablantes es mas de 20 paises. No pretendo decir que el castellano es indispensable, pero no es ni de lejos un idioma inutil como tu has dichome parece muy bonito. Los catalanes deberían saber muchos más idiomas pero que el único oficial fuese el nuestro, precisamente por eso, porque en ningún otro lugar del mundo va a ser oficial. Debemos cuidar de lo nuestro y a la vez saber abrirnos al mundo. Ahora se hace solo lo primero...
#163 #163 Lady_in__red dijo: #162 la gente inteligente mete a sus hijos a colegios bilingües con francés/español, inglés/español etc
Los paletos de los catalanes os preocupáis por un "bilingÜismo" en una mierda de lengua que más allá de las fronteras catalanas no la conoce nadie. Qué patéticos y qué apertura de miras tenéis.supongo que a los daneses, a los suecos, a los noruegos, a los holandeses, y, básicamente, a todos los millones de personas en este mundo que hablan, estudian y educan a sus hijos en las lenguas de su tierra a pesar de que "solo" se hablan ahí y por menos de 15 millones de personas, también les llamas "patéticos" y aludes a su amplitud de miras...
En fin, si sólo sabéis apreciar las lenguas por su "utilidad" lo siento mucho por vosotros. Os perdéis muchas cosas...
Yo lo siento mucho, pero esto es un matrimonio de 298 años que ha llegado a su fin. Ya no nos queremos, de echo nunca hemos estado enamorados. Nos hemos mantenido juntos tan solo por intereses mutuos y ha llegado la hora de DIVORCIARSE, de manera amistosa si puede ser, pero hay que hacerlo por el bien de los dos. Hasta siempre España, te deseamos lo mejor.
¡Registra tu cuenta ahora!
