Tenía que decirlo / Independentistas de Cataluña, tenía que deciros que respeto vuestra causa (cada uno piensa como quiere) pero necesito una explicación; ¿Con qué fin deseáis la independencia? ¿Qué mejoras conlleva para Cataluña? Y sobretodo, hay muchos catalanes que no quieren dejar de ser españoles. ¿Qué vais a hacer con ellos cuando seáis "libres"? Espero se disculpe mi ignorancia, pero es que no entiendo nada.
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433
Enviado por jottaweeda el 1 oct 2012, 22:28 / Política

Independentistas de Cataluña, tenía que deciros que respeto vuestra causa (cada uno piensa como quiere) pero necesito una explicación; ¿Con qué fin deseáis la independencia? ¿Qué mejoras conlleva para Cataluña? Y sobretodo, hay muchos catalanes que no quieren dejar de ser españoles. ¿Qué vais a hacer con ellos cuando seáis "libres"? Espero se disculpe mi ignorancia, pero es que no entiendo nada. TQD

#451 por ka0s88
7 oct 2012, 14:16

#450 #450 cat_independentista dijo: #449 Después de años de censura y de campaña en contra nuestra os ha quedado esa mentalidad. No, si al final vais a estar felices de habernos echado de vuestra España. No lo dudes. Yo quiero que os den la independencia.

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#452 por evermind
7 oct 2012, 17:47

#423 #423 jajajajajajajajajaja dijo: #422 Tambien esta el que no lee mas arriba de sus narizes y poder ver que el resto de comentarios están en TU idioma ;)
y también algunos ignorantes que no saben escribir ni en un idioma ni en otro, y que además tienen ideas que convendría callarse para no estar expuesto a la vergüenza. Has escrito en catalán y en castellano y en ambos idiomas tienes faltas: narices no se escribe con "z", y "pots parlar d'administradors ESCOLLITS pel poble", no "elegits", que duele con sólo verlo.

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#453 por jottaweeda
7 oct 2012, 22:57

#419 #419 jajajajajajajajajaja dijo: No és només en benefici dels catalans, serà la independència de tots els que vivim a Catalunya!
Els impostos que pagarem aquí, seràn per distribuir-los en el que sigui més necessari. Sempre amb "administradors" elegits pel poble (si pot ser ...)
Prou "mangoneio"! Podrem tenir, com els països més avançats, tot el que no ens han deixat tenir fins ara.
VISCA CATALUNYA INDEPENDENT!! *!
Oye, digo yo, que podrías hablarnos en un idioma en el que nos entendiéramos TODOS, vamos, NOSESIMENTIENDES.... que los hay que somos de MADRID y sólo hablamos CASTELLANO, intolerante irrespetuoso de los cojones =)

pero con amor, ehhh

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#454 por charlie88
8 oct 2012, 00:25

#19 #19 makkk dijo: Mejoras no creo que ninguna. Ese deseo ferviente de independizarse que tienen yo creo que es por temas ideológicos únicamente.
Practicamente la mitad de Cataluña no se quiere independizar. SI saliese que si por un 51% y en se les dejara independizarse ¿Que pasaría? Se independizarían a pesar de que el 49% de los catalanes no quisieran. Despues de esto, ¿Harían referendums cada 2 o 3 años para ver si se vuelven a unir a España? Permitidme que lo dude...
Para aceptar algo como la independencia de un país es necesario más votos a favor de los que nombrais en vuestro comentario. La UE, en el caso de Montenegro por ejemplo, fijo un mínimo del 55 % a favor para aceptar el resultado, así que no, no se dará el caso de independizarse con un 51 %

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#455 por farta_de_valtres
8 oct 2012, 09:37

#18 #18 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Primo de Rivera? No me hagas reír... Eso demuestra lo poco que sabes de historia, porque si fuera así sabrías que fue él el que suprimió las leyes e instituciones catalanas.... Antes de hablar de personajes históricos, estudia un poco, anda, que cuesta poco!

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#456 por thegreenpanther
8 oct 2012, 12:44

#442 #442 jajajajajajajajajaja dijo: #433 son los datos que hay, si te los quieres creer bien y si no pues tambien. Por mucho que os mostremos las verdades, vais a seguir creiendo lo mismo. Asi que, para que malgastar energia en gente como vosotros! El problema es que poco a poco os estaís haciento "caquita" encima" . VISCA CATALUNYA ! CATALUNYA INDEPENDENT!!"Son los datos que hay" es totalmente empírico, desde luego.

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#457 por noejaay
8 oct 2012, 16:56

¿Por qué quiero yo la independencia? Básicamente, los chorizos que hay de políticos me dan vergüenza y pena.Y... el Rey. ¿Porqué narices tenemos que estar manteniendo a un señor que no hace nada más que dejar España en ridículo mientras mata elefantes? Y los policías aporreando a jóvenes y mayores. Y ya, por último, un "arte, los toros. Eso, desde mi punto de vista, es algo vergonzoso, monstruoso y patético. Sé que Cataluña realiza algunas de esas cosas, pero poco a poco, si os fijáis, deja de hacerlas.

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#458 por thegreenpanther
8 oct 2012, 23:12

#457 #457 noejaay dijo: ¿Por qué quiero yo la independencia? Básicamente, los chorizos que hay de políticos me dan vergüenza y pena.Y... el Rey. ¿Porqué narices tenemos que estar manteniendo a un señor que no hace nada más que dejar España en ridículo mientras mata elefantes? Y los policías aporreando a jóvenes y mayores. Y ya, por último, un "arte, los toros. Eso, desde mi punto de vista, es algo vergonzoso, monstruoso y patético. Sé que Cataluña realiza algunas de esas cosas, pero poco a poco, si os fijáis, deja de hacerlas.Lo de los toros. Lo

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#459 por thegreenpanther
8 oct 2012, 23:14

#457 #457 noejaay dijo: ¿Por qué quiero yo la independencia? Básicamente, los chorizos que hay de políticos me dan vergüenza y pena.Y... el Rey. ¿Porqué narices tenemos que estar manteniendo a un señor que no hace nada más que dejar España en ridículo mientras mata elefantes? Y los policías aporreando a jóvenes y mayores. Y ya, por último, un "arte, los toros. Eso, desde mi punto de vista, es algo vergonzoso, monstruoso y patético. Sé que Cataluña realiza algunas de esas cosas, pero poco a poco, si os fijáis, deja de hacerlas.(Perdón, el de antes lo he enviado sin acabar sin querer) *Lo de los toros, lo otro no te creas tú. No comprendéis que si de verdad queréis un país mejor lo primero que tenéis que hacer es cambiar a la élite política, que es igual de corrupta y de marrullera que aquí. Y en cuanto a la represión policial, los mossos d'esquadra no son precisamente conocidos por su saber estar y pacifismo.

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#460 por terrainblack
9 oct 2012, 16:44

Pues os informo de una cosa. El argumento de que "los independentistas no son tantos, la mayoría de catalanes se sienten españoles" ya no sirve. Osea, que si ahora mismo se hace un referéndum gana el Sí a la independencia indudablemente. Esto viene a que la gente no es que haya dejado de sentirse española, sino que creen que siendo Cataluña un país independiente de Rajoy, sus recortes y su gestiones pésimas (por no soltar una burrada) nos iría muchísimo mejor, y yo también lo creo qué cojones xd. Así que, desde Cataluña le pido al resto de España, que dejéis de atacar al independentismo catalán, pues sólo conseguiréis hacerlo aún más fuerte. Si le vais a sacar las garras a alguien, que sea al Gobierno, el causante de problemas tanto económicos como separatistas.

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#461 por terrainblack
9 oct 2012, 16:48

#453 #453 jottaweeda dijo: #419 Oye, digo yo, que podrías hablarnos en un idioma en el que nos entendiéramos TODOS, vamos, NOSESIMENTIENDES.... que los hay que somos de MADRID y sólo hablamos CASTELLANO, intolerante irrespetuoso de los cojones =)

pero con amor, ehhh
A ver chato, que sí, que lo tenía que haber dicho en castellano, pero no te equivoques eh guapete! El hecho de que yo hablase en catalán no me convierte en un "irrespetuoso de los cojones" con los demás españoles, simplemente es un error pero no ninguna falta de respeto! Al decir esas chorradas estáis diciendo que el idioma catalán es una falta de respeto hacía los españoles, pues no lo entendéis! Joder, y yo que me había pensado que el creador de este TQD sería totalmente neutral... ahora resulta que es un madrileño de estos que no le cabe en la cabeza el tema de la independencia :/

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#462 por noejaay
9 oct 2012, 19:57

¿Y te crees que yo no sé que los mossos también son unos bestias? Es como ha dicho terrainblack, pero bueno. Si tanto os molestamos, dejarnos marchar. Pero claro, que pasa, que si no fuera por la de dinero que nos quitan a Cataluña y a Madrid España sería prácticamente como la parte pobre de África. Si os molestamos, dejarnos marchar. Por cierto, terrainblack, olé tú.

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#463 por noejaay
9 oct 2012, 21:35

#453 #453 jottaweeda dijo: #419 Oye, digo yo, que podrías hablarnos en un idioma en el que nos entendiéramos TODOS, vamos, NOSESIMENTIENDES.... que los hay que somos de MADRID y sólo hablamos CASTELLANO, intolerante irrespetuoso de los cojones =)

pero con amor, ehhh
Mira tía, que si estás con la regla o no ******* no es culpa nuestra. Pero el respeto no se lo debes perder a nadie. ¿Tanto te jode que todo lo que lees sea cierto? ¿Tanto te jode ver que por una maldita vez puedes encontrar a un catalán que te chape la boca tía? ¿No entiendes que todo lo que ha dicho tiene su pura lógica y es totalmente cierto? Si quieres ser respetada, respeta tú antes.
Pero con amor, ehhh ;)

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#464 por noejaay
9 oct 2012, 21:38

#452 #452 evermind dijo: #423 y también algunos ignorantes que no saben escribir ni en un idioma ni en otro, y que además tienen ideas que convendría callarse para no estar expuesto a la vergüenza. Has escrito en catalán y en castellano y en ambos idiomas tienes faltas: narices no se escribe con "z", y "pots parlar d'administradors ESCOLLITS pel poble", no "elegits", que duele con sólo verlo.Y tú... Bueno, mejor me chapo. Pero, ¿Y si quiere hablar en catalán que pasa? Si quieres saber que dice abres el traductor y si te da pereza, te aguantas. Que aquí se esperaba un debate con educación y respeto, no un debate donde estáis esperando el mínimo error para echarlo en cara. Detalles como estos, y no digo que seas solamente tú quien ofende y es tan tiquismiquis, muestran verdaderamente que no encontráis argumento lógico, ni qué echarle en cara que no sean pequeñas faltas.

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#465 por evakis
9 oct 2012, 22:59

#461 #461 terrainblack dijo: #453 A ver chato, que sí, que lo tenía que haber dicho en castellano, pero no te equivoques eh guapete! El hecho de que yo hablase en catalán no me convierte en un "irrespetuoso de los cojones" con los demás españoles, simplemente es un error pero no ninguna falta de respeto! Al decir esas chorradas estáis diciendo que el idioma catalán es una falta de respeto hacía los españoles, pues no lo entendéis! Joder, y yo que me había pensado que el creador de este TQD sería totalmente neutral... ahora resulta que es un madrileño de estos que no le cabe en la cabeza el tema de la independencia :/No. Escribir un comentario en un idioma que la mayoría de los que visitan esta página no entenderán es una falta de respeto. Da igual que sea catalán, gallego, vasco o chino mandarín.
#462 #462 noejaay dijo: ¿Y te crees que yo no sé que los mossos también son unos bestias? Es como ha dicho terrainblack, pero bueno. Si tanto os molestamos, dejarnos marchar. Pero claro, que pasa, que si no fuera por la de dinero que nos quitan a Cataluña y a Madrid España sería prácticamente como la parte pobre de África. Si os molestamos, dejarnos marchar. Por cierto, terrainblack, olé tú. No es que molestéis, dejad de ir de víctimas, sino que ahora os hacéis independentistas porque os dicen que podría ir mejor Cataluña en ese caso (no sé yo, corrupción política la hay en TODA España). Y francamente Mas no me inspira mucha confianza pidiendo ahora esto. ¿Será que os está usando?

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#466 por evakis
9 oct 2012, 22:59

#462 #462 noejaay dijo: ¿Y te crees que yo no sé que los mossos también son unos bestias? Es como ha dicho terrainblack, pero bueno. Si tanto os molestamos, dejarnos marchar. Pero claro, que pasa, que si no fuera por la de dinero que nos quitan a Cataluña y a Madrid España sería prácticamente como la parte pobre de África. Si os molestamos, dejarnos marchar. Por cierto, terrainblack, olé tú. Gracias por no apreciar a la industria que hay en el País Vasco, la huerta del sur y la pesca gallego, igual que otras grandes riquezas que hay en España.
#464 #464 noejaay dijo: #452 Y tú... Bueno, mejor me chapo. Pero, ¿Y si quiere hablar en catalán que pasa? Si quieres saber que dice abres el traductor y si te da pereza, te aguantas. Que aquí se esperaba un debate con educación y respeto, no un debate donde estáis esperando el mínimo error para echarlo en cara. Detalles como estos, y no digo que seas solamente tú quien ofende y es tan tiquismiquis, muestran verdaderamente que no encontráis argumento lógico, ni qué echarle en cara que no sean pequeñas faltas. "Pois veña, eu ******* galego, e que vos dean polo cu, si?" Traduzco por si acaso: "Pues venga, yo hablo gallego, y que os den por culo, ¿si?

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#467 por elhenry91
10 oct 2012, 02:42

#7 #7 naota dijo: Algunos heredan solo el odio, y no las razones.igual que hody jones

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#468 por noejaay
10 oct 2012, 14:38

Viva la educación :) ¿Que nos den por culo? Vale. Yo solo doy mi opinión, si te gusta bien y si no, me la pela. Y no, no vamos de víctimas tranquilo, tenemos cosas mejores que hacer que ir de víctimas ante personas como tú.

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#469 por evakis
10 oct 2012, 15:16

#468 #468 noejaay dijo: Viva la educación :) ¿Que nos den por culo? Vale. Yo solo doy mi opinión, si te gusta bien y si no, me la pela. Y no, no vamos de víctimas tranquilo, tenemos cosas mejores que hacer que ir de víctimas ante personas como tú. La educación que tengo me la reservo para quien la merece, no para quien no respeta a los demás ;)

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#470 por evakis
10 oct 2012, 15:18

#468 #468 noejaay dijo: Viva la educación :) ¿Que nos den por culo? Vale. Yo solo doy mi opinión, si te gusta bien y si no, me la pela. Y no, no vamos de víctimas tranquilo, tenemos cosas mejores que hacer que ir de víctimas ante personas como tú. Ah! Y que os den, porque ya cansáis con el temita. Tenían que hacer como dijeron en un comentario ahí atrás, daros una islita e iros todos para ella.

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#471 por extremo11
10 oct 2012, 15:30

#40Quereis ser independientes, muy bien yo castellanomanchega si pudiera votaría porque fuese así, ahora si, no vengais con la cabeza agachada en el momento en el que necesiteis dinero, en el momento en el que tras una catastrofe natural o provocada necesitais ayuda y no jugueis en la LIGA ESPAÑOLA, porque si quereis ser independientes lo sois para todo. O si una persona se va de casa, se independiza hace la compra en la nevera de sus padres?. Espero que os vaya bien jugando entre equipos locales y que no te confunda este comentario que es de una comunista muy orgullosa de serlo pero si queremos que el pueblo viva y bien todos tenemos que colaborar.

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#472 por noejaay
10 oct 2012, 15:41

Tú chaval, no es necesario ser un puto borde eh. Que nosotros ya estamos cansados de el desprecio que nos tienen. Cómo si hubiéramos matado a alguien tío.
Y bueno.. respeto al comentario de que tras una catastrofe natural no pidamos ayuda... Bueno, parece que tú no has colaborado en ONG ni nada por el estilo, ¿Verdad? No te voy a decir todo lo que te diría, ya que no voy a perder el tiempo con un ser tan despreciable que no ayudaría a otras personas que tuvieran problemas. Solo, felicitarte, por el gran corazón que tienes eh.

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#473 por extremo11
10 oct 2012, 15:52

#472 #472 noejaay dijo: Tú chaval, no es necesario ser un puto borde eh. Que nosotros ya estamos cansados de el desprecio que nos tienen. Cómo si hubiéramos matado a alguien tío.
Y bueno.. respeto al comentario de que tras una catastrofe natural no pidamos ayuda... Bueno, parece que tú no has colaborado en ONG ni nada por el estilo, ¿Verdad? No te voy a decir todo lo que te diría, ya que no voy a perder el tiempo con un ser tan despreciable que no ayudaría a otras personas que tuvieran problemas. Solo, felicitarte, por el gran corazón que tienes eh.
Pues has ido a hablar con una persona que pone a las personas por encima de todo, yo lo único que digo esque no entiendo porque nos tienen que menospreciar ellos a nosotros si todos somos españoles queramos o no.

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#474 por terrainblack
10 oct 2012, 20:46

#471 #471 extremo11 dijo: #40Quereis ser independientes, muy bien yo castellanomanchega si pudiera votaría porque fuese así, ahora si, no vengais con la cabeza agachada en el momento en el que necesiteis dinero, en el momento en el que tras una catastrofe natural o provocada necesitais ayuda y no jugueis en la LIGA ESPAÑOLA, porque si quereis ser independientes lo sois para todo. O si una persona se va de casa, se independiza hace la compra en la nevera de sus padres?. Espero que os vaya bien jugando entre equipos locales y que no te confunda este comentario que es de una comunista muy orgullosa de serlo pero si queremos que el pueblo viva y bien todos tenemos que colaborar. Qué patético veo que hablés de la Independencia en los temas futbolísticos... osea a ver, primero está el Estado y la política, y luego ya se verá lo que se hace con algo tan irrelevante como el fútbol, no vamos a cuestionarnos un Estado própio por un dichoso deporte. Y respecto eso de que después no vayamos con la cabeza agachada pidiendo cosas, no creas que no te entiendo, que yo tampoco vería bien que después de indpendizarons os pidieramos cosas, pero dudo mucho que eso pasara xd es que macho, os tenéis que quitar ese concepto erróneo de que España es como el papá de Cataluña; pues no nos cuidan como un padre debería cuidar a sus hijos 8D

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#475 por evakis
10 oct 2012, 22:01

#472 #472 noejaay dijo: Tú chaval, no es necesario ser un puto borde eh. Que nosotros ya estamos cansados de el desprecio que nos tienen. Cómo si hubiéramos matado a alguien tío.
Y bueno.. respeto al comentario de que tras una catastrofe natural no pidamos ayuda... Bueno, parece que tú no has colaborado en ONG ni nada por el estilo, ¿Verdad? No te voy a decir todo lo que te diría, ya que no voy a perder el tiempo con un ser tan despreciable que no ayudaría a otras personas que tuvieran problemas. Solo, felicitarte, por el gran corazón que tienes eh.
Vamos a ver si te das por aludid@. Si tú respetas a la gente que comente yo te respetaré, pero viendo los comentarios que has hecho me parece que no, no te mereces ni un ápice de respeto. No por ser catalán o catalana, a mí lo que me interesa es como es una persona, no dónde ha nacido.

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#476 por extremo11
10 oct 2012, 22:12

Exactamente, ahí quería llegar yo lo que importan son las personas no si son catalanes o españoles por eso no entiendo porque viene lo de la independencia y ese mal hablar hacia los españoles, perdona si te ha ofendido mi comentario no era mi fin.
Y con respecto al tema del fútbol ami la verdad esque no me gusta asique me da completamente igual a lo único que he intentado hacer referencia con eso es que lo que se demanda no es independencia....

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#477 por friedrichnietzsche
11 oct 2012, 11:07

#315 #315 ppgjwwpppp dijo: #82 Y dale, siempre con lo mismo. Los demás, los demás, los demás. ¿Y si os miráis primero a vosotros mismos? Ya sé que hay muchos ******* anti catalanista, pero repito lo que he dicho en #76, yo hablo de lo que conozco y veo cada día.Aquí realmente se da un bucle de repetición: Catalunya señala al resto de España y viceversa. Sin embargo, el planteamiento que haces "siempre los demás" no va desencaminado. Muchos catalanes se han vuelto independentistas por el trato que han recibido de españoles y por supuesto del Gobierno Central, que claramente representa a España. Por algo los han elegido no? Así que de hecho, el independentismo se ha avivado gracias a los ultranacionalistas españoles. Espero que esta explicació aporte un poco de luz.

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#478 por egl86bcn
11 oct 2012, 14:19

noobs

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#479 por ka0s88
11 oct 2012, 14:51

#477 #477 friedrichnietzsche dijo: #315 Aquí realmente se da un bucle de repetición: Catalunya señala al resto de España y viceversa. Sin embargo, el planteamiento que haces "siempre los demás" no va desencaminado. Muchos catalanes se han vuelto independentistas por el trato que han recibido de españoles y por supuesto del Gobierno Central, que claramente representa a España. Por algo los han elegido no? Así que de hecho, el independentismo se ha avivado gracias a los ultranacionalistas españoles. Espero que esta explicació aporte un poco de luz.a ver, si los catalanes se sienten ofendidos por unos gobiernos que les dan todo lo que piden (no olvides que la tontería del expolio fiscal está ya desmitificado de tanta repetición absurda que han hecho), han proporcionado turismo, han proporcionado infraestructuras, a los vascos incluso les permitieron conservar leyes medievales (increíble en una democracia, generar ciudadanos de primera y de segunda), ¿Cómo nos deberíamos sentir los españoles cuando vemos que en ciertas zonas sólo se eligen a partidos nacionalistas, tipo PNV o CiU, que, incluso haciéndolo mal en sus respectivas gestiones, sólo hacen que atacar a España? ¿Y desearle todo lo malo? ¿Tengo que recordarte el caso de Carod Rovira pactando con ETA el que "sólo ataquen a España y no a Cataluña?"..

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#480 por egl86bcn
11 oct 2012, 14:53

#479 #479 ka0s88 dijo: #477 a ver, si los catalanes se sienten ofendidos por unos gobiernos que les dan todo lo que piden (no olvides que la tontería del expolio fiscal está ya desmitificado de tanta repetición absurda que han hecho), han proporcionado turismo, han proporcionado infraestructuras, a los vascos incluso les permitieron conservar leyes medievales (increíble en una democracia, generar ciudadanos de primera y de segunda), ¿Cómo nos deberíamos sentir los españoles cuando vemos que en ciertas zonas sólo se eligen a partidos nacionalistas, tipo PNV o CiU, que, incluso haciéndolo mal en sus respectivas gestiones, sólo hacen que atacar a España? ¿Y desearle todo lo malo? ¿Tengo que recordarte el caso de Carod Rovira pactando con ETA el que "sólo ataquen a España y no a Cataluña?".. noob

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#481 por ka0s88
11 oct 2012, 14:54

#480 #480 egl86bcn dijo: #479 noobcharnego

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#482 por terrainblack
11 oct 2012, 16:04

#479 #479 ka0s88 dijo: #477 a ver, si los catalanes se sienten ofendidos por unos gobiernos que les dan todo lo que piden (no olvides que la tontería del expolio fiscal está ya desmitificado de tanta repetición absurda que han hecho), han proporcionado turismo, han proporcionado infraestructuras, a los vascos incluso les permitieron conservar leyes medievales (increíble en una democracia, generar ciudadanos de primera y de segunda), ¿Cómo nos deberíamos sentir los españoles cuando vemos que en ciertas zonas sólo se eligen a partidos nacionalistas, tipo PNV o CiU, que, incluso haciéndolo mal en sus respectivas gestiones, sólo hacen que atacar a España? ¿Y desearle todo lo malo? ¿Tengo que recordarte el caso de Carod Rovira pactando con ETA el que "sólo ataquen a España y no a Cataluña?".. ¿En qué te basas tú cuando dices eso de que "nos han dado de todo"? ¿Qué nos han dado los Gobiernos? ¿El Estatut? ¿Algo casi forzado y simplemente, básico? ¿Qué más nos "dan"? ¿Infraestructuras? JAJAJAJAJAJAJA, las infraestructuras en Cataluña son un desastre, no funcionan! Y eso no es culpa de la Generalitat, las infraestructuras las controla el Gobierno Central! Que es vergonzoso que en toda la franja mediterránea, la zona más comercial de España historica y geográficamente, no tengamos ni la mitad de carreteras que las que hay en Madrid, y mucho menos en el mismo estado. ¿Y por qué metes a los vascos? Se está hablando de Cataluña, no de Euskadi, y mucho menos de ETA.

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#483 por terrainblack
11 oct 2012, 16:11

#479 #479 ka0s88 dijo: #477 a ver, si los catalanes se sienten ofendidos por unos gobiernos que les dan todo lo que piden (no olvides que la tontería del expolio fiscal está ya desmitificado de tanta repetición absurda que han hecho), han proporcionado turismo, han proporcionado infraestructuras, a los vascos incluso les permitieron conservar leyes medievales (increíble en una democracia, generar ciudadanos de primera y de segunda), ¿Cómo nos deberíamos sentir los españoles cuando vemos que en ciertas zonas sólo se eligen a partidos nacionalistas, tipo PNV o CiU, que, incluso haciéndolo mal en sus respectivas gestiones, sólo hacen que atacar a España? ¿Y desearle todo lo malo? ¿Tengo que recordarte el caso de Carod Rovira pactando con ETA el que "sólo ataquen a España y no a Cataluña?".. ¿Cómo puedes llamar "tontería" al espólio fiscal, cuando está más que demostrado con investigaciones tanto catalanas-españolas, como extranjeras? Yo lo que no entiendo es por qué los demás españoles os sentís tan ofendidos por el simple hecho de que nos queramos independizar, ya no entro en temas de insultos ni economicos ni nada de eso, simplemente, a mucha gente le molesta que queramos ser independientes. ¿Por qué? ¿Os hago un listado de países europeos actuales que se han independizado? Si hay tanto independentismo es por algo, cojones, preguntaros el por qué! Y no me vayas a decir que "es que os laban el cerebro en las escuelas" porqué he oído tantas veces esa chorrada que no le doy crédito.

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#484 por ka0s88
11 oct 2012, 23:04

#482 #482 terrainblack dijo: #479 ¿En qué te basas tú cuando dices eso de que "nos han dado de todo"? ¿Qué nos han dado los Gobiernos? ¿El Estatut? ¿Algo casi forzado y simplemente, básico? ¿Qué más nos "dan"? ¿Infraestructuras? JAJAJAJAJAJAJA, las infraestructuras en Cataluña son un desastre, no funcionan! Y eso no es culpa de la Generalitat, las infraestructuras las controla el Gobierno Central! Que es vergonzoso que en toda la franja mediterránea, la zona más comercial de España historica y geográficamente, no tengamos ni la mitad de carreteras que las que hay en Madrid, y mucho menos en el mismo estado. ¿Y por qué metes a los vascos? Se está hablando de Cataluña, no de Euskadi, y mucho menos de ETA.Ah, las infraestructuras no son culpa de la generalitat? Fomento da el dinero, pero la generalitat lo deriva a otros gastos como las embajadas. Pero ¡eh! la culpa es de España!.
La generalitat contrata una empresa privada para hacer las carreteras, mientras en el resto de España las hacen los propios gobiernos autonómicos, y creando unos peajes que acababan en ésta década y la generalitat renueva el contrato a abertis. Pero la culpa sigue siendo de España.

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#485 por ka0s88
11 oct 2012, 23:07

#483 #483 terrainblack dijo: #479 ¿Cómo puedes llamar "tontería" al espólio fiscal, cuando está más que demostrado con investigaciones tanto catalanas-españolas, como extranjeras? Yo lo que no entiendo es por qué los demás españoles os sentís tan ofendidos por el simple hecho de que nos queramos independizar, ya no entro en temas de insultos ni economicos ni nada de eso, simplemente, a mucha gente le molesta que queramos ser independientes. ¿Por qué? ¿Os hago un listado de países europeos actuales que se han independizado? Si hay tanto independentismo es por algo, cojones, preguntaros el por qué! Y no me vayas a decir que "es que os laban el cerebro en las escuelas" porqué he oído tantas veces esa chorrada que no le doy crédito.no lo llamo tontería. SIno cuento, mito, etc. Bueno tontería también, porque es lo que es. Un timo que os han colado y que, con el testimonio de un profesor catalán, varias páginas atrás, ya aclaré. Pero eh, la culpa es de España que expolia aunque sea mentira xD
Y menos oír y más leer, y sabrías que "lavar" es con V, no con B. Pero la independencia de otros países me dan igual. A mí que otros países se independizaran me dio igual porque no me tocó el bolsillo ni la moral. No se inventaron tonterías para buscar motivos para la independencia. Y por si no sabes leer, comentarios arriba pongo que yo soy partidario de vuestra independencia.

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#486 por polcatalunya
12 oct 2012, 17:16

No es muy difícil de entender. Simplemente no nos sentimos españoles. Puede que tambien haya motivos económicos, pero en mi caso por ejemplo es simplemente el hecho de no sentirme español. Quiero que mi pequeño país sea un estado en europa y poder dejar de oír los constantes menosprecios por parte de la población del resto de España.

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#487 por ka0s88
12 oct 2012, 17:44

#486 #486 polcatalunya dijo: No es muy difícil de entender. Simplemente no nos sentimos españoles. Puede que tambien haya motivos económicos, pero en mi caso por ejemplo es simplemente el hecho de no sentirme español. Quiero que mi pequeño país sea un estado en europa y poder dejar de oír los constantes menosprecios por parte de la población del resto de España.El único comentario lógico e inteligente que he leído en toda la página. Mi positivo para tí.

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#488 por terrainblack
13 oct 2012, 11:01

#485 #485 ka0s88 dijo: #483 no lo llamo tontería. SIno cuento, mito, etc. Bueno tontería también, porque es lo que es. Un timo que os han colado y que, con el testimonio de un profesor catalán, varias páginas atrás, ya aclaré. Pero eh, la culpa es de España que expolia aunque sea mentira xD
Y menos oír y más leer, y sabrías que "lavar" es con V, no con B. Pero la independencia de otros países me dan igual. A mí que otros países se independizaran me dio igual porque no me tocó el bolsillo ni la moral. No se inventaron tonterías para buscar motivos para la independencia. Y por si no sabes leer, comentarios arriba pongo que yo soy partidario de vuestra independencia.
Lo de lavar ha sido un error al escribirlo, te recuerdo que la b y la v están juntas, sé escribir eh :) Y al igual que a ti te dan igual la independencia de otros países, a mí me dan igual tus otros comentarios, yo te he visto decir eso del espólio fiscal y ya está. Y si eres partidario de la independencia y dices esas cosas... me da a mí que lo único que quieres es vernos fuera de tu amada España, no apoyar nuestra causa, así que no sé por qué me dices eso xd. Ah y por cierto, otra cosa que he visto que has puesto, lo de las embajadas. Que sepas que todas las C.C.A.A. tienen embajadas, no despilfarra en eso solamente la Generalitat, pero nah, para qué contar eso, no interesa verdad? En fín...

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#489 por ka0s88
13 oct 2012, 14:54

#488 #488 terrainblack dijo: #485 Lo de lavar ha sido un error al escribirlo, te recuerdo que la b y la v están juntas, sé escribir eh :) Y al igual que a ti te dan igual la independencia de otros países, a mí me dan igual tus otros comentarios, yo te he visto decir eso del espólio fiscal y ya está. Y si eres partidario de la independencia y dices esas cosas... me da a mí que lo único que quieres es vernos fuera de tu amada España, no apoyar nuestra causa, así que no sé por qué me dices eso xd. Ah y por cierto, otra cosa que he visto que has puesto, lo de las embajadas. Que sepas que todas las C.C.A.A. tienen embajadas, no despilfarra en eso solamente la Generalitat, pero nah, para qué contar eso, no interesa verdad? En fín...exactamente. No os quiero conmigo y por eso os daría la independencia. Vuestras tonterías sobre expolios, nacionalidades y demás mierdas, además de ser mentira, no me interesan. Y lo de las embajadas... todas las comunidades autónomas tienen, sí, pero no TRESCIENTAS.

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#490 por ka0s88
13 oct 2012, 14:55

#488 #488 terrainblack dijo: #485 Lo de lavar ha sido un error al escribirlo, te recuerdo que la b y la v están juntas, sé escribir eh :) Y al igual que a ti te dan igual la independencia de otros países, a mí me dan igual tus otros comentarios, yo te he visto decir eso del espólio fiscal y ya está. Y si eres partidario de la independencia y dices esas cosas... me da a mí que lo único que quieres es vernos fuera de tu amada España, no apoyar nuestra causa, así que no sé por qué me dices eso xd. Ah y por cierto, otra cosa que he visto que has puesto, lo de las embajadas. Que sepas que todas las C.C.A.A. tienen embajadas, no despilfarra en eso solamente la Generalitat, pero nah, para qué contar eso, no interesa verdad? En fín...para saber escribir escribes muy mal la palabra "expolio" y eso que la tienes en tu boca cada dos por tres...

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#491 por terrainblack
13 oct 2012, 21:00

#489 #489 ka0s88 dijo: #488 exactamente. No os quiero conmigo y por eso os daría la independencia. Vuestras tonterías sobre expolios, nacionalidades y demás mierdas, además de ser mentira, no me interesan. Y lo de las embajadas... todas las comunidades autónomas tienen, sí, pero no TRESCIENTAS.Mmmm... alomejor tiene algo que ver el que Cataluña sea la potencia exportadora de España con el número de sus embajadas? No sé eh, sólo digo que alomejor tiene algo que ver. No pienso que Cataluña sea perfecta, que todos los catalanes sean amables y ni mucho menos que tengamos los mejores políticos, así que deja de sacar bilis sobre la Generalitat porqué no sé exactamente qué pretendes "demostrar" xd y a cada comentario tuyo nuevo sólo consigues que se me esfumen las pocas dudas que tengo sobre el tema este de la independencia.

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#492 por ka0s88
13 oct 2012, 21:24

#491 #491 terrainblack dijo: #489 Mmmm... alomejor tiene algo que ver el que Cataluña sea la potencia exportadora de España con el número de sus embajadas? No sé eh, sólo digo que alomejor tiene algo que ver. No pienso que Cataluña sea perfecta, que todos los catalanes sean amables y ni mucho menos que tengamos los mejores políticos, así que deja de sacar bilis sobre la Generalitat porqué no sé exactamente qué pretendes "demostrar" xd y a cada comentario tuyo nuevo sólo consigues que se me esfumen las pocas dudas que tengo sobre el tema este de la independencia.Me importa poco si te hago más independentista. Ya te he dicho que para mí, cuando antes os vayáis, mejor. Sobre lo de "potencia exportadora". No te lo crees ni tú. Los datos oficiales son que 3/5 de vuestra producción se consume en España. De ahí la tontería que tuvisteis de lo del código de barras catalán, para evitar los sucesivos boicots que ciertos partidos políticos querían haceros.
Si es que no conoces ni tu historia moderna... madre mía...

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#493 por polcatalunya
17 oct 2012, 20:45

#487 #487 ka0s88 dijo: #486 El único comentario lógico e inteligente que he leído en toda la página. Mi positivo para tí.Gracias ;)

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#494 por Talim
15 nov 2012, 19:09

#20 #20 campanilla379 dijo: Y yo hago otra pregunta. Que pasara con gente como yo, que defendemos a este país y nos sentimos orgullos@s de ser ESPAÑOLES, pero que somos Catalanes. Que nos haran??Nada. Sólamente que en Cataluña dispondremos de 18.500 Millones de euros más anualmente. Seguramente seguiremos pagando los mismos servicios, pero la calidad de vida respecto sanidad, educación, carreteras, etc. será MUCHO mejor.

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#495 por ka0s88
16 nov 2012, 07:37

#494 #494 Talim dijo: #20 Nada. Sólamente que en Cataluña dispondremos de 18.500 Millones de euros más anualmente. Seguramente seguiremos pagando los mismos servicios, pero la calidad de vida respecto sanidad, educación, carreteras, etc. será MUCHO mejor. xDDDDDDDDDDD de euros? y como seguiréis en el euro fuera de Europa? xD

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#496 por evermind
16 nov 2012, 18:09

#486 #486 polcatalunya dijo: No es muy difícil de entender. Simplemente no nos sentimos españoles. Puede que tambien haya motivos económicos, pero en mi caso por ejemplo es simplemente el hecho de no sentirme español. Quiero que mi pequeño país sea un estado en europa y poder dejar de oír los constantes menosprecios por parte de la población del resto de España.yo si me siento parte de España. Y a la vez, me encanta vivir en Cataluña. No entiendo tanto problema con esta historia.

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