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#22 #22 imsomething dijo: #4 Pues creo que es lo más justo. Y aun valoramos pocos a los animales ¿tu que surgiste de la generación espontanea? Te recuerdo que somos producto de la evolución de todos esos animales a los que mucha gente no respeta. Tendríamos que cuidar más a nuestros orígenes. Un humano sin un animal no es nadie. Directamente, no hubieramos existido.
Prefiero tener la compañía de un toro, que la de un torero asesino.estoy de acuerdo contigo!
Y sino a las pruebas me remito el toro no va a hacer daño al torero , simplemente se defiende. El torero va a matar a un animal que no tiene culpa de nada de que en este país veamos tan divertido hacer de la muerte de un animal un espectáculo , lo siento pero no , matar a un animal para mi no es cultura , es maltrato.
#218 #218 bahamadia dijo: yo no comparo la vida de un animal con la de una persona, porque creo que los animales son mil veces mas nobles que cualquier humanoSobre todo en estado doméstico, y obedeciéndote. A lo meor si fueras granjero, y tuvieras tus gallinitas, y el animal fuese un zorro, ya no te parecían tan nobles, no? Seguro que salvabas al zorro, en vez de al mendigo.
#14 #14 mr_pink dijo: Pues me quedo con el gato la verdad. La gente en su mayoría es *******. El ser humano está sobrevalorado.Cambiemos la pregunta, a ver qué ocurre con la respuesta: Si te dan a elegir entre tu vida y la de un gato desconocido, ¿qué harías?
Yo salvaría al gato callejero porque transmite enfermedades infecciosas.
#209 #209 audrey90 dijo: Y si un conocido te hace algo y tu perro te defiende, ¿Que harias?Que gilipollez. Estás hablando de defensa propia. En ese caso, el que se defiende suele tener razón (o debería tenerla), sea como sea, aunque siempre hay límites
#253 #253 zebraa dijo: #14 Cambiemos la pregunta, a ver qué ocurre con la respuesta: Si te dan a elegir entre tu vida y la de un gato desconocido, ¿qué harías?
La del gato, está claro pues, como han dicho por ahí, los animales han demostrado ser mejores que las personas. O al mejor dice su propia vida, pues el está en un nivel moral superior con respecto al resto de la humanidad, y merece ser salvado.
#248 #248 dakaira dijo: #198 Yo no soy la única que piensa así, ni mucho menos. Te recomiendo que veas a Punset, yo no hablo también como este hombre y tampoco creo que tu creas saber más que Punset. Informate. Yo no me quedo sin argumentos pero no me apetece darme cabezazos contra la pared. Más información antes de una mala opinion fuera de lugar y sin argumentos validos. Piensa que quizas estes equivocado y que puede haber otra respuesta. Al fin y al cabo la tierra era el centro del universo y ahora no es más que una voluta de polvo en el infinito.Que no eres la única me ha quedado claro, leyendo este tqd, si me pasa algo, espero que no haya un gato cerca con una uña rota, que me dejaréis morir. Preferís que se salve un animal a una persona, una persona que tendrá seguramente gente que la quiera, una persona que hará muchas cosas buenas por los demás (todas hacen cosas buenas por los demás), una persona que es tachada de posible criminal por vuestros prejuicios (y aún así salvarla podría cambiar su vida y la de mucha gente para bien). Los nazis querían mucho a sus mascotas y poco a judíos y otras razas, vuestro comportamiento no se diferencia en demasiadas cosas.
#248 #248 dakaira dijo: #198 Yo no soy la única que piensa así, ni mucho menos. Te recomiendo que veas a Punset, yo no hablo también como este hombre y tampoco creo que tu creas saber más que Punset. Informate. Yo no me quedo sin argumentos pero no me apetece darme cabezazos contra la pared. Más información antes de una mala opinion fuera de lugar y sin argumentos validos. Piensa que quizas estes equivocado y que puede haber otra respuesta. Al fin y al cabo la tierra era el centro del universo y ahora no es más que una voluta de polvo en el infinito.Pero eh, la niña ha nombrado a Punset y que la tierra se creía plana en la edad media, argumentos suficientes para zanjar cualquier discusión...
#109 #109 angelnegro dijo: #98 Las extinciones ya existian antes del ser humano. El calor y el frio extremos ya existian antes del ser humano y de hecho yo no descarto que existiera vida inteligente en la tierra antes del ser humano.
Tu tienes la culpa de la crisis y el calentamiento global, las guerras y todo lo demás, así que siguiendo tu lógica al primer ser humano que deberías eliminar sería a tí mismo, no crees?
Por que si no lo tuyo no es mas que demagogiay lo tuyo que es? Porque si no es demagogia...
Seguramente salvaría al vagabundo. Yo solo espero que nunca tenga que decidir que hacer en una situación así.
#221 #221 somek dijo: Para mí, y opino que para todo el mundo debería ser así, es lo mismo. Son dos seres vivos y tengo que salvar a uno. Si fuese una mujer, la salvaría a ella simplemente porque para la conservación de mi ADN en el tiempo (reproducción) es apta, y el gato no, pero si es hombre como yo, y no tengo sentimientos irracionales hacia él, titaría una moneda al aire, cara salvo al gato, cruz salvo al humano.
Pensamos que somos superiores pero somos iguales al resto de animales. Todo el mundo se escandaliza de la pobreza en africa, y nadie de la extincion inminente de las tortugas marinas y ambas causas tienen el mismo culpable, pero como las tortugas no lloran...Para intentar ayudar a los demás, antes hay que solucionar los problemas entre uno mismo. Y si tirarías una moneda al aire para decidir entre salvar a un gato, o a una persona, estás enfermo. Ponte en el lugar de la persona, con familiares, a lo mejor unos 50 años de vida por delante (supongamos que tienes 20, y mueres a los 70, que espero que sea mas tarde xD), y sobre todo, entusiasmo, como suele haber a esa edad. Y ves a un tío decidiendo entre salvar tu vida, y la de un gato, tirando una moneda al aire... yo personalmente me echaría a llorar del acojone que me vendría, sobre todo sabiendo que yo te habría ayudado a ti, sin dudarlo.
#258 #258 milady_de_winter dijo: #248 Que no eres la única me ha quedado claro, leyendo este tqd, si me pasa algo, espero que no haya un gato cerca con una uña rota, que me dejaréis morir. Preferís que se salve un animal a una persona, una persona que tendrá seguramente gente que la quiera, una persona que hará muchas cosas buenas por los demás (todas hacen cosas buenas por los demás), una persona que es tachada de posible criminal por vuestros prejuicios (y aún así salvarla podría cambiar su vida y la de mucha gente para bien). Los nazis querían mucho a sus mascotas y poco a judíos y otras razas, vuestro comportamiento no se diferencia en demasiadas cosas.Pero esque estas empeñado en que solo salvaría a los animales y que dejaría morir a su suerte a los humanos. Y es ahi donde te equivocas porque daría hasta mi último suspiro en salvar a cualquiera de los dos. Como quieres que te explique más claro que me da igual si maltratan a un animal o a un humano que voy a sufrir lo mismo con las dos atrocidades. Me da la misma pena el sufrimiento animal que el humano.
#27 #27 rib dijo: Amigos, amigas, siento deciros esto porque sé que os va a doler mucho:
LOS ANIMALES NO TIENEN SENTIMIENTOS NI UTILIZAN LA RAZÓN, SE GUÍAN POR INSTINTOS.
Por eso un gato no puede ser ni más bueno ni más malo que otro, simplemente tiene algún instinto más desarrollado que otro. Y no os engañéis, os quieren solo porque les ofrecéis comida y cama.
Lo siento, espero que algún día lo superéis.BRAVO, la mayor gilipollez que he visto en los comentarios. Enhorabuena.
#259 #259 milady_de_winter dijo: #248 Pero eh, la niña ha nombrado a Punset y que la tierra se creía plana en la edad media, argumentos suficientes para zanjar cualquier discusión...Y que pasa? esque no tengo razón en eso tampoco?
#250 #250 milady_de_winter dijo: #235 ¿Te molesta menos? ¿En serio como persona humana haces todo eso que has descrito? ¿Incluido lo de pelearte y matarte entre semejantes? ¿No has hecho nada bueno por nadie en tu vida ni planeas hacerlo para que merezcas vivir si alguien se plantea salvarte a ti o a un gato? ¿Te das cuenta lo psicópata que suena tu frase puestos a dejar vivir a alguien el gato me molesta menos?No, ella no lo ha hecho, está claro: no ves que el ladrón cree que todos son de su condición?
Hombre, en esta situación no sabría que decirte, pero si me preguntas, como hicieron en cierta ocasión, si salvaría a un desconocido o a mi perro me quedo con mi perro de cajón.
Y si me dices si salvaría a un recién nacido humano o a un recién nacido lince me quedo con el recién nacido lince. ¿Qué haríais vosotros?
Qué desencantados estáis todos con la humanidad, mirad un psicólogo o algo. Yo amo a mi perra y sé de sobra que la vida de la mayoría de las personas vale más que la suya, por mucho que la quiera y por mucha compañía que me haga
Sinceramente, salvaría antes a un animal que a una persona.
El animal tiene más derecho de vivir en este mundo que nosotros, pues nosotros solo estamos destruyendo todos sus hábitats, obligándolos a huir a las ciudades próximas donde se les da muertes sin pensar dos veces porque llegaron ahí.. etc. El animal tiene más derecho.
#265 #265 dakaira dijo: #259 Y que pasa? esque no tengo razón en eso tampoco? que algo lo haya dicho Punset, no le da más validez, no.
#257 #257 otro_dia dijo: #253 La del gato, está claro pues, como han dicho por ahí, los animales han demostrado ser mejores que las personas. O al mejor dice su propia vida, pues el está en un nivel moral superior con respecto al resto de la humanidad, y merece ser salvado.Que los animales han demostrado ser mejores que las personas, ¿por qué? ¿porque no se matan entre ellos? JA JA ¿Y qué hace un león (por ejemplo) cuando se encuentra una hembra criando con la que puede copular? Mata a los cachorros para que así sólo tenga que criar los suyos. ¿Qué hacen muchos pájaros en el nido cuando son más fuertes que sus hermanos? Los matan a picotazos para tener más probabilidades de sobrevivir. ¿Por qué, según vosotros, están a un nivel moral superior?
#271 #271 zebraa dijo: #257 Que los animales han demostrado ser mejores que las personas, ¿por qué? ¿porque no se matan entre ellos? JA JA ¿Y qué hace un león (por ejemplo) cuando se encuentra una hembra criando con la que puede copular? Mata a los cachorros para que así sólo tenga que criar los suyos. ¿Qué hacen muchos pájaros en el nido cuando son más fuertes que sus hermanos? Los matan a picotazos para tener más probabilidades de sobrevivir. ¿Por qué, según vosotros, están a un nivel moral superior?
Porque su perrito o su gatito son muy buenos.
#32 #32 annoyingorange dijo: Como por aquí la gente tiene muy pocas luces, la mayoría elegiría salvar al gato.
Subnormales, subnormales everywhere.Estoy totalmente de acuerdo contigo. Que se suiciden todos y dejen vivir a los animales que se comen, si son tan animalistas XD
#163 #163 cherryandberry dijo: #117 Procedimiento REC, ¿sabes lo que es? Respuesta Emocional Condicionada. Se le enseña a las ratas a tener miedo a la luz.
La teoría de los instintos hace ya bastantes años que cayó en desuso. Claro que los animales tienen sentimientos, y claro que los desarrollan porque son necesarios para su supervivencia. Eso te lo puede decir cualquier experto en evolución (Darwin, de hecho, escribió un tratado sobre las emociones en animales y humanos). Precisamente porque evolucionamos a partir de ellos se estudian las emociones en animales para extrapolar los descubrimientos en humanos.Has mezclado dos palabras en el mismo párrafo como si fuesen lo mismo. "La expresión de las emociones" (tostón de libro, por cierto) habla de EMOCIONES (todos los animales tienen miedo, sufren o se alegran), no de sentimientos
#270 #270 otro_dia dijo: #265 que algo lo haya dicho Punset, no le da más validez, no.Ya se que no le da más validez. Pero el da mejores argumentos que los tuyos.
#239 #239 dagal dijo: #231 En alguno de sus relatos, creo que en uno donde intentaban desenmascarar a un robot que parecía humano, y pensaban en cómo simular una situación donde le delatasen las tres leyes. Entonces, se dieron cuenta de que así jamás conseguirían demostrar nada, ya que las tres leyes son probablemente los principios éticos más repetidos en la mayoría de las sociedades del mundo. Por tanto, no se puede probar que sea un robot de esta forma, porque podría simplemente ser una buena persona.Ahora comprendo. Gracias por la explicación, quizá si la hubieras puesto desde el principio hubiera quedado las cosas más claras ^^
#40 #40 imsomething dijo: #27 Me da que tu tampoco los tienes.
Un animal tiene los mismos o más sentimientos que tu y que yo, y si convivieras con más de uno te darías cuenta. Y ahora no me vengas con la historia de que tienes 20 perros y 80 gatos y que no ves que tengan sentimientos. Yo tengo dos ratas y son inteligentes y con una empatía DEMOSTRADA CIENTÍFICAMENTE increíble. La empatía... ¿eso es un sentimiento que yo sepa nooooooo? Sentir lo que siente el otro. Angustia, aburrimiento, excitación, alegría, miedo...... ESO SON SENTIMIENTOS, QUERIDO.
Angustia, aburrimiento, excitación, alegría, miedo..... eso son EMOCIONES, que no es lo mismo
#217 #217 otro_dia dijo: déjalos... parece que un mendigo merece el mismo trato que un animal... luego se quejarán de que el país (ya no digo el mundo) va mal, cuando tienen más ganas de ayudar a un puto animal, que a sus iguales. Preferir la vida de un animal a la de los seres humanos es algo totalmente autodestructivo para la sociedad. Pero claro, la sociedad es mala, cuanto antes desaparezca, mejor. Déjalos, que son muy retrasados. Aunque lo irónico es que les gustan mucho los animales, pero luego no dudan en tenerlos domesticados y sometidos a ellos.iba para #32
#271 #271 zebraa dijo: #257 Que los animales han demostrado ser mejores que las personas, ¿por qué? ¿porque no se matan entre ellos? JA JA ¿Y qué hace un león (por ejemplo) cuando se encuentra una hembra criando con la que puede copular? Mata a los cachorros para que así sólo tenga que criar los suyos. ¿Qué hacen muchos pájaros en el nido cuando son más fuertes que sus hermanos? Los matan a picotazos para tener más probabilidades de sobrevivir. ¿Por qué, según vosotros, están a un nivel moral superior?
Porque la gente no dicen que sean superiores dice que son iguales. Por cierto los humanos tambien hacen cosas horribles. El otro dia lei que una madre mato a su hijo porque no la dejaba tranquila mintras veia el facebook.
#271 #271 zebraa dijo: #257 Que los animales han demostrado ser mejores que las personas, ¿por qué? ¿porque no se matan entre ellos? JA JA ¿Y qué hace un león (por ejemplo) cuando se encuentra una hembra criando con la que puede copular? Mata a los cachorros para que así sólo tenga que criar los suyos. ¿Qué hacen muchos pájaros en el nido cuando son más fuertes que sus hermanos? Los matan a picotazos para tener más probabilidades de sobrevivir. ¿Por qué, según vosotros, están a un nivel moral superior?
tú no pillas el sarcasmo verdad?
#251 #251 siilvy dijo: #22 estoy de acuerdo contigo!
Y sino a las pruebas me remito el toro no va a hacer daño al torero , simplemente se defiende. El torero va a matar a un animal que no tiene culpa de nada de que en este país veamos tan divertido hacer de la muerte de un animal un espectáculo , lo siento pero no , matar a un animal para mi no es cultura , es maltrato.No en todas las ******* muere el toro.
#282 #282 otro_dia dijo: #271 tú no pillas el sarcasmo verdad?Pues la verdad que este no. ¿Tu sabes ser sarcastica no?
#253 #253 zebraa dijo: #14 Cambiemos la pregunta, a ver qué ocurre con la respuesta: Si te dan a elegir entre tu vida y la de un gato desconocido, ¿qué harías?
Obviamente yo elegiria la del gato desconocido, mi vida no vale una mierda.
pero el punto es, ¿si muero yo el gato viviria bien?
#275 #275 zebraa dijo: #163 Has mezclado dos palabras en el mismo párrafo como si fuesen lo mismo. "La expresión de las emociones" (tostón de libro, por cierto) habla de EMOCIONES (todos los animales tienen miedo, sufren o se alegran), no de sentimientosEn general, la literatura que he consultado habla de ellos como sinónimos. Si acaso, le dan una connotación cognitiva a "sentimiento", pero se suelen intercambiar los términos. Perdón si no he sido totalmente correcta.
#276 #276 dakaira dijo: #270 Ya se que no le da más validez. Pero el da mejores argumentos que los tuyos. Aunque los de mejores. No tiene más razón, porque son puntos de vista distintos, además de que por lo que veo es un tema muy polémico. Es como la discusión sobre si Dios existe, o no. Son preguntas sin respuesta, y no se que dirá Punset, pero creo que se equivoca, pues está probado que para ser felices necesitamos a nuestros semejantes. Si no intentamos que estos sean mínimamente felices, viviremos amargados. De todos modos, deberías centrarte en consolidar tus propias ideas, y no tener que depender de los argumentos de otras personas, para intentar ganar una discusión.
#90 #90 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Pero es una madre humana, no una madre chimpancé.
#285 #285 dakaira dijo: #282 Pues la verdad que este no. ¿Tu sabes ser sarcastica no?Primero, no soy una mujer, y segundo, no te lo preguntaba a ti.
#283 #283 cherryandberry dijo: #251 No en todas las ******* muere el toro. Ni todos los humanos tienen cerebro.
#120 #120 imsomething dijo: #91 Poniéndote un ejemplo muy simple, muchos parásitos se preocupan de que al ser vivo que parasitan no muera. Ahí hay un mutualismo claro.
Y otro ejemplo, en muchos lugares de la sabana africana cuando una leona o cualquier animal va a cazar a un herbívoro hay como una señal de alarma que permite que cebras, gacelas puedan huir a tiempo. Es un ejemplo un poco confuso pero si a mi me viene un tio con un puñal y yo te aviso de que viene un tio con un puñal, estoy ayudándote para que tu también sobrevivas. Leche, el parásito no deja que el hospedador muera por su PROPIO interés. Que te piensas, que la tenia que puedes tener en el intestino va a "pensar" "Jo, pobrecilla, mejor no ingiero todos sus alimentos para que ella también pueda absorber nutrientes" NO. Simplemente, por selección natural no pueden tener ventajas aquellos que destruyen a sus hospedadores antes de haber tenido ocasión de reproducirse.
Sabes pq quiero mas a mi gato y a mi perro? Porque ellos NUNCA me han defraudado, no como las personas. Es más he estado deprimida, enferma.. y los he tenido ahí (a ambos, para que luego digan de los gatos), a los pies de mi cama... en fin. las personas son traicioneras y casi siempre egoistas... los animales no.
#282 #282 otro_dia dijo: #271 tú no pillas el sarcasmo verdad?Con tu comentario no lo pillé... v.v
#291 #291 otro_dia dijo: #285 Primero, no soy una mujer, y segundo, no te lo preguntaba a ti.Pues me rebota con candao y puño cerrao y escudo para siempre. Borde de mierda.
Si el animal fuera tu perro, el único compañero tuyo desde que eres pequeño porque tus padres estaban muy ocupados para cuidar de ti porque tenian que trabajar y te lo compraron como compañia y un maltratador y un *******? a cual eligirías?
no todo es blanco o negro. De todas formas ante situaciones así uno nunca sabe que hacer, más que nada porque nunca se dan
#258 #258 milady_de_winter dijo: #248 Que no eres la única me ha quedado claro, leyendo este tqd, si me pasa algo, espero que no haya un gato cerca con una uña rota, que me dejaréis morir. Preferís que se salve un animal a una persona, una persona que tendrá seguramente gente que la quiera, una persona que hará muchas cosas buenas por los demás (todas hacen cosas buenas por los demás), una persona que es tachada de posible criminal por vuestros prejuicios (y aún así salvarla podría cambiar su vida y la de mucha gente para bien). Los nazis querían mucho a sus mascotas y poco a judíos y otras razas, vuestro comportamiento no se diferencia en demasiadas cosas.Me estas comparando con Hitler? es ai donde se acaban tus argumentos?
Humanos > especies del mundo (animales y plantas) Esa es mi forma de pensar. Para mi pensar algo diferente en esto,es un poco absurdo. Mismamente, respeto a las personas que piensen de otra manera (a las personas, no a su distinta opinión)
#296 #296 dakaira dijo: #291 Pues me rebota con candao y puño cerrao y escudo para siempre. Borde de mierda.Me llamas borde cuando me acabas de decir que soy incapaz de hacer un sarcasmo? Entonces lo tuyo que es?
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